А не открыть ли нам тему по любительской спектроскопии? По крайней мере, Солнце, Луну и яркие звезды на уровне эффекта препарировать несложно.
У меня пока дело стоит, но надежды вернуться в этой теме не теряю. Вот, например, спектр газовой лампы с холодным катодом, предположительно аргон с чем-то еще. Снято обычной мыльницей, в отражении от голограммной дифракционной решетки на 600 шт/мм.
Красиво выглядит! :praise:
У меня есть призма 90 градусов.
У Олега есть непокрытое зеркало 165 мм. ;)
У тебя есть идеи?
:motaet:
У меня тож призма есть, кварцевая, выковыренная из ультрафиолетового спектрографа, но у призм меньше дисперсия, чем у мелкой решетки, и сложнее разделять линии.
Вот "установка", на которой получен спектр выше. Щель регулируемая, тоже из того ультрафиолетового спектрографа, но тяжеленная зараза, а если это вешать на телескоп - там и так много тяжестей. Или придумать целостат на непокрытом зеркале?)
Можно и целлостат, а плоское зеркало сделать легче, чем параболу.
Однако, развивая идею, придётся пренебречь каким-нибудь сарайчиком)))
Пока "изделие" существует так. Коллиматор, решетка и объектив камеры жестко закреплены. Нужно добавить щель, крепежку для камеры и непрозрачный кожух. Также нужна "настоящая" отражательная дифракционная решетка, т.к. сейчас используется дешевая голограммная, на ней выше потери и больше размытие линий.
А если в схеме выше коллиматор и объектив будут помощнее, а источник - пятна на солнце, то спектр на фото будет шире?
И тогда можно будет ловить расщеплённые линии?
Нифига себе наивная спектроскопия! Практически готовый прибор!
Боюсь нет. Любительской технике такое не по плечу. Эффект очень тонок. Теоретическое разрешение подобной конструкции около 2 ангстрем на пиксель. Это если все сделать идеально. Но даже для продвинутых спектрографов, с более мелкой решеткой, с разрешением 0,1 А на пиксель уширение линий в солнечных пятнах не по зубам. Зато на них умудряются ловить эффект Доплера от опускающегося и поднимающегося газа вокруг пятна, таким образом прорисовывая силовые линии.
Цитата: Денис от 28 марта 2010, 22:00:25
Нифига себе наивная спектроскопия! Практически готовый прибор!
Там еще дофига чего надо...
Вот есть веселые французы, которые двигают мировое любительское спектростроение, у них я и высмотрел эту схему. Там куча материалов по этому делу.
http://astrosurf.com/aras/design/design_us.htm
Цитата: Артём от 28 марта 2010, 22:19:54
Зато на них умудряются ловить эффект Доплера от опускающегося и поднимающегося газа вокруг пятна, таким образом прорисовывая силовые линии.
Вот типа здесь http://www.astrosurf.org/buil/lhires2_sun/sun130904/obs.htm
И само Солнце построено путем хитрющего сканирования его поверхности спектрографом... Ужос просто чо творят...
Какие параметры у решетки?
Голограммная 2400 штрихов на мм, 50 на 50 мм. 270 баксав у производителя (Edmund Optics))
Кстати, вот тут http://www.astrosurf.org/buil/lhires2_sun/sun250904/obs.htm таки говорят об обнаружении эффекта Зеемана на качественном уровне. Величину уширения надежно измерить нельзя, не хватает разрешения. Жаль подробности на французском только...
Во, нашел у себя голограммную решетку на 2400... тока она из советского набора по учебной физике, на толстом стекле, дает кучу всяких левых отражений... Но в принципе, если с 600 шт/мм пойдет, можно будет и эту попробовать...
А у себя тоже нашел, прямо на столе ;D (см. название темы) это CD.
CD потянет?
:motaet:
Потянет )
http://lasers.org.ru/laser-effects-shows/74-spectroscop.html
цитирую:
"...открыли способ наблюдать спектральные линии протуберанцев
при полном солнечном свете.А в 1869г. Геггинс показал,что с
помощью спектроскопа можно видеть и внешнюю фигуру протуберанцев."
Чижевский "Космический пульс планеты"
и ведь небыло тогда интерференционных фильтров!
далее следуют описания гигантских протуберанцев более радиуса Солнца.
интересно стало,а как в наших любительских условиях воспроизвести такое?
Цитата: oлег от 03 апреля 2010, 08:19:41
"... Геггинс показал,что с
помощью спектроскопа можно видеть и внешнюю фигуру протуберанцев."
интересно стало,а как в наших любительских условиях воспроизвести такое?
Похоже, тут применяется "сканирующий" спектроскоп - линия излучения протуберанца пропускается через качающуюся щель или оптическую систему и таким образом, за счет инерции зрения, позволяет увидеть форму протуберанца. Тут есть неплохая книжка с руководством по постройке спектрогелиоскопа (англ.) - http://www2s.biglobe.ne.jp/~t-oni/spectro_helioscope.pdf
UPD: счас несколько проще, пишут, можно - изображение дрейфует перед щелью, а потом компьютер склеивает в картинку.
"Спектр" Солнца. С идентификацией линий проблемы, не могу найти такого же плохого снимка), но вроде чем-то похож. Снято без оптики, тупо 2-й порядок дифракционной решетки (1-й сильно ярок) из CD-Rки.
Хозяйке на заметку, http://bass2000.obspm.fr/solar_spect.php - база линий солнечного спектра с высоким разрешением.
вот еще завалялось.
некоторые линии поглащения размазанные.
это вспышки?
Не уверен, что вспышки, скорее всего это размытие линий происходит на крайне горячем веществе короны.
Тест свежеприбывшей решетки Star Analyser 100 (100 шт на мм). Дисперсия невелика, но специально усилен один из спектров первого порядка, поэтому изображение в нем намного ярче, чем в нулевом порядке. Погода не очень, облачность, поэтому большую технику выкатывать не стал, обошелся SK705 и QHY6 на коротких выдержках. Пригодилась чувствительность камер к ИК - поглощение в атмосферном земном кислороде видно четко (760 нм).Как и следует по определению и написано в инструкции, короткофокусный ахромат фокусирует разные части спектра сильно по-разному (весьма наглядный способ тестить ахроматы, к слову).
Итак, почти сырая картинка с Альбирео. Слева - нулевой порядок (изображение звезд), справа - их спектры.
Вторая - более-менее обработанная. Спектры пары Альбирео и Веги в одном масштабе. Основные полоски подписал, остальные ввиду большого шума надо разбирать вдумчиво. Область до единиц нанометров на спектрах - это не рентген, это шум после блиц-обработки)
Переделанный фокусер ньютона теперь позволяет использовать с ним Star Analyser, благо хроматизма нет. "Классическая" картинка, приведенная в мануалах, "из чего состоит "Кольцо"?". В основном кислород и водород (еще что-то слабое в ультрафиолете, пока не разобрал). Потому и спектр получается таким "дискретным". Конечно, спектрографы высокого разрешения находят там гораздо больше линий.
Ну и конечно звездные спектры не сравнить с рефракторными (жаль, пережег зеленую область)
Какова возможность получить спектры новых звезд, переменных звезд с призменной камерой?А? :dumaet:
Конструктив.
Призменная камера: а — способ подвижного крепления призмы, б — преломления луча на призме, в — призменная камера, построенная новосибирским школьником А. Щербаковым
Объединил со спектроскопией.
Возможность нормальная, все зависит от тщательности изготовления прибора и выдержки при съемке. Впрочем по нашим временам больше заморачиваются с дифракционными решетками, у них дисперсия выше, а главное - она линейная (не зависит от длины волны), что несколько упрощает калибровку и обработку снимков.
Хотя у меня есть кварцевая призма, которая ждет своего часа...
В одном из учебников по астрофизике (по моему, "Курс практической астрофизики") 70-х гг., я читал, что призмы выигрывают у дифракционных решеток в синей части спектра, где дисперсия стекла высока.
И особенно в УФ, но для диапазона обычных камер это мало пригодно, к сожалению.
http://www.otticasanmarco.it/catalog.asp?page=prod&prodID=3154
Дык вот на английском есть)
http://www.patonhawksley.co.uk/staranalyser.html
Я отсюда выписывал http://www.shelyak.com/rubrique.php?id_rubrique=4
Там же есть ваще офигительные спектрографы...
Цитата: Артём от 15 августа 2011, 19:51:15
Я отсюда выписывал http://www.shelyak.com/rubrique.php?id_rubrique=4
Там же есть ваще офигительные спектрографы...
Ох ё.....
"Ох ё" имеет место, да)
Охота добавить щель к решетке SA100. Слепил такую штуку. Пока без телескопа) Щель УФ-2 (от списанного кварцевого спектрографа), объектив Т-43 (40 мм, от старой "Смены"), делает положительную проекцию с масштабом, близким к 1, дальше решетка SA100 и камера. Вроде наводил на Солнце, но хорошо вышли только линии поглощения водяных паров в атмосфере) Надо доработать для подвешивания на телескоп, хотя, конечно, дисперсия слишком мала, чтобы даже на любительском уровне что-то делать...
Таки засунул картинки в ISIS, надо было добавить в заголовок фитсов тэг "DATE-OBS", без него программа плюется.
Прикрутил вундервафлю к МТО-500 с фотоастросоларом. Линий получилось больше, правда дисперсия системы всего 1,4 нм на пкс и не особый контраст. Не получилось вывести нулевой порядок на то же поле (хлипка конструкция пока, болтается), но вроде как-то откалибровалось. Недоумения добавляет провал в районе 500-580 нм, как раз где у Солнца максимум, но совершенно не известен пока инструментальный профиль (фик его знает, насколько ровный астросолар и покрытия на линзах и зеркалах объектива). Линий можно идентифицировать больше, но муторно ввиду малого разрешения).
Нуващееее :praise:
Мне тож сдаётся, что недоумение из-за астросолярки :dumaet:
Цитата: Артём от 27 мая 2012, 02:23:05
Слепил такую штуку.
Молодец, мистер Самоделкин! :praise: :bravo:
мастер Рукокрюков, скорее)
тут ПДК изоленты превышена многократно)
Цитата: Артём от 28 мая 2012, 10:33:57
... ПДК изоленты ...
Более астрономической вещи, чем изолента не придумано. Даже скотч ей уступает :tss:
http://publiclaboratory.org/wiki/video-spectrometer-construction
самодельный "цифровой" спектроскоп за $35
А разрешение какое?
ну у них вроде 3 нм получилось, хотя из DVD-решетки можно получить больше, если пожертвовать диапазоном
http://www.rspec-astro.com/
классная программка для анализа спектров низкого разрешения в реальном времени (с вебкамеры или из файла),
минус тока в лицензии за $99
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6729_Star-Analyser-200---spectroscopic-blaze-grating-with-higher-diffraction-for-spectr.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6729_Star-Analyser-200---spectroscopic-blaze-grating-with-higher-diffraction-for-spectr.html)
StarAnalyser 200 - для более длинного фокуса или более крупных сенсоров, чем SA100
Цитата: Артём от 14 сентября 2012, 14:10:47
http://publiclaboratory.org/wiki/video-spectrometer-construction (http://publiclaboratory.org/wiki/video-spectrometer-construction)
самодельный "цифровой" спектроскоп за $35
Вот еще один, на коленке сделанный и намного дешевле:
http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/199-difrakcionnyj_spektroskop.html (http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/199-difrakcionnyj_spektroskop.html)
:бжжжж:
Спектр Веги низкого разрешения. Получен StarAnalyzer'ом 100, положенным сверху на 6 mm CS объектив на камере QHY5P-II-C. Около 300х2 сек, нужен для расчета относительной дисперсии спектрограммы при наблюдении метеоров.
Линия поглощения атмосферного кислорода опознается уверенно на спектрах звезд (в том числе и тех, что в несколько раз слабее Веги).
Общий вид (уменьшен в два раза и слегка высветлен, справа - неудачный блик от ИК-фонаря), Вега - самая яркая.
Побочное. Спутники, которые бликуют солнечным светом, дают соответствующий спектр. А тут попалось что-то интересное, похожее на работающую в импульсном режиме двигательную установку. На картинке - трек за 10 сек. Примерно раз в секунду ненадолго включается двигатель.
Сначала эта штука сильно озадачила, т.к. я принял яркие части за нулевой порядок и сильно удивился, куда делся от них спектр. При детальном рассмотрении оказалось, что нулевой порядок - это еле видные темно-красные черточки справа, а яркие пятна и зеленые хвосты - как раз и есть спектры (направление дисперсии - справа налево по горизонтали). Пятна примерно расположены на 590 нм. Но тут разрешения не хватает, чтобы предполагать какую-то конкретную химию, но явно что-то горит при низком давлении. Зеленые хвосты, которые не угасают полностью между вспышками, может быть, от теплового континуума.
Фиасе прям научный подход к спектроскопии что у нас над головою :praise:
Попытка поймать солнечный спектр через упомянутую решетку на 300 штр/мм (http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=446.msg150082#msg150082) и 6-мм объектив. Солнечные линии еле различимы, щель из веток и жалюзи - так себе щель, зато во всей красе земной кислород и водяной пар.
Второй подход с щелью в фольге и 18-ю мм кеноновского кита. Солнечные линии стали гораздо бодрее, теллурические обрели профили, совпадающие с литературой.
Прикольно! :dumaet:
И решетка на 600 штр/мм из того же магазина с 55-мм кита на 1100D. Решетка засунута в оправу 37 мм прозрачного фильтра и через переходные кольца прикручена на морду объектива. Опять без нормальной щели, да и одиночником, поэтому не особо красиво, но фраунгоферовы линии в наличии, хоть и обрезаны за красным встроенным кеноновским фильтром. В общем, решетки - норм, при некотором старании можно, наверно, замутить бюджетный спектрограф низкого разрешения.
Решетка на 600 (хотя тут лучше пошла бы на 300, но оправу надо переделывать) показывает нам лунный (по сути - солнечный) спектр с фраунгоферовыми линиями в виде серпиков. И кучу блямб от уличных кобр, которые светят полосатым спектром.
Таки приделал нормальную спектрографическую щель (УФ-2), дублеты магния и натрия уверенно распались.
Решетка на 300 штр/мм по фонарям в сквере им. Кузнецова - сплошной спектр слегка компенсирован отражателями вниз. А кобры на домах светят себе всего в 4 полосах.