Просто как бы спросить, не лазия в нете. про 2х дюймовые окуляры, чем они хороши, просто понятие, смысл, ведь я их не когда не видел, конечно могу посмотреть в инт. магазине, но это не чего не даст, это ведь надо в него один раз взглянуть, и тогда будет всё понятно.
Наверное, надо к ним присматреться, так, как у меня хлама, пока не какого нет, как у опытных ЛА, я имею в виду, почти не пользующиеся в работе окуляры.
Сразу переходить, на 2х дюймовые? и стремится, в них что-то искать для 200мм. Так как в форумах читал, какая это проблема, даже подходить к ней боюсь, а придётся. Посмотрев в свои штатные, на планеты и звёзды, захотелось получше, и разброс, чтоб поменьше. Получается в один мало, а в другой много. В 10мм вообще смотреть не хочется, может просто на морозе, и что ими вообще смотрят? Луна просто финиш, не понятно где находишься и что вообще видишь.
Вот где-то так мысль пошла.
Хотелось бы послушать и тех людей у кого подобный скоп. 200мм, ну и вообще суть, по окулярам как я понял из форумов, тема не имеющая границ, как сам космос, но ведь что-то все равно есть, что точно хорошее и всегда понадобится.
Двухдюймовый стандарт предназначен для наблюдения объектов с большими угловыми размерами, а конкретно - для того, чтобы обеспечить большее поле зрения по сравнению с о стандартом 1.25 дюйма при одинаковом увеличении. Приведу примеры с окулярами НПЗ.
Пример 1:
фокусное расстояние, мм поле зрения окуляра, град. линейное поле зрения, мм поле зрения телескопа с фокусным расстоянием 1 м, град.
2" окуляр ОКШ-25, 25 80 42 2
1,25" окуляр ОК-25 25 50 23 1,25
Понятно, что в данном примере выигрыш по диаметру поля зрения составляет 60 %, а по площади - 2,5 раза.
В поле зрения телескопа 2 градуса полностью входят Плеяды и другие большие рассеянные скопления и протяжённые туманности. Большее поле зрения даёт возможность наблюдать картинку целиком, а не елозить телескопом по объекту, наблюдая то одну часть, то другую.
Часто решается обратная задача. При большем поле двухдюймовый окуляр позволяет добиться большего увеличения, при этом становятся различимыми более мелкие детали.
Пример 2:
фокусное расстояние, мм поле зрения окуляра, град. линейное поле зрения, мм увеличение телескопа с фокусным расстоянием 1 м, крат.
2" окуляр ОКШ-20, 20 80 33 50
1,25" окуляр ОК-40 40 37 27 25
То есть, двухдюймовый окуляр в данном случае даёт на 22% большее поле и вдвое большее увеличение.
Есть и минус у двухдюймовых окуляров - они дороги.
Я очень доволен видом звёздного неба в двухдюймовку. Пока себе не завёл, но заведу обязательно.
Цитата: серж от 17 января 2011, 16:17:00
В 10мм вообще смотреть не хочется, может просто на морозе, и что ими вообще смотрят? Луна просто финиш, не понятно где находишься и что вообще видишь.
10 мм и мельче - в основном для планет, лунных кратеров и особо мелкого, но сравнительно яркого дипская, типа планетарных туманностей. Они дают высокое увеличение, при этом чаще всего картинка темная и неудобная по выносу (приходится ее ловить глазом) и узкая по полю. Но только с ними можно выйти на предельные увеличения. Правда, это так же потребует отъюстированной оптики, спокойной атмосферы и, крайне желательно, часового мотора.
Цитата: Денис от 17 января 2011, 20:38:57
Двухдюймовый стандарт предназначен для наблюдения объектов с большими угловыми размерами, а конкретно - для того, чтобы обеспечить большее поле зрения по сравнению с о стандартом 1.25 дюйма при одинаковом увеличении. Приведу примеры с окулярами НПЗ.
Пример 1:
фокусное расстояние, мм поле зрения окуляра, град. линейное поле зрения, мм поле зрения телескопа с фокусным расстоянием 1 м, град.
2" окуляр ОКШ-25, 25 80 42 2
1,25" окуляр ОК-25 25 50 23 1,25
Понятно, что в данном примере выигрыш по диаметру поля зрения составляет 60 %, а по площади - 2,5 раза.
В поле зрения телескопа 2 градуса полностью входят Плеяды и другие большие рассеянные скопления и протяжённые туманности. Большее поле зрения даёт возможность наблюдать картинку целиком, а не елозить телескопом по объекту, наблюдая то одну часть, то другую.
Часто решается обратная задача. При большем поле двухдюймовый окуляр позволяет добиться большего увеличения, при этом становятся различимыми более мелкие детали.
Пример 2:
фокусное расстояние, мм поле зрения окуляра, град. линейное поле зрения, мм увеличение телескопа с фокусным расстоянием 1 м, крат.
2" окуляр ОКШ-20, 20 80 33 50
1,25" окуляр ОК-40 40 37 27 25
То есть, двухдюймовый окуляр в данном случае даёт на 22% большее поле и вдвое большее увеличение.
Есть и минус у двухдюймовых окуляров - они дороги.
Я очень доволен видом звёздного неба в двухдюймовку. Пока себе не завёл, но заведу обязательно.
Спасибо, Денис, вот это я и подозревал, когда первый раз вынес телескоп, и захотели посмотреть Плеяды, я понял, что двумя окулярами не обойдешься, вот и спросил в каком направлении двигаться, теперь можно посмотреть и цены.
Выбрать самому не реально, их очень много, как-то надо искать золотую середину, у тех кто уже пользовался, теми или иными окулярами причём, для 200мм. я думаю что для каждого скопа это тоже имеет значение.
Цитата: Артём от 17 января 2011, 21:25:55
Цитата: серж от 17 января 2011, 16:17:00
В 10мм вообще смотреть не хочется, может просто на морозе, и что ими вообще смотрят? Луна просто финиш, не понятно где находишься и что вообще видишь.
10 мм и мельче - в основном для планет, лунных кратеров и особо мелкого, но сравнительно яркого дипская, типа планетарных туманностей. Они дают высокое увеличение, при этом чаще всего картинка темная и неудобная по выносу (приходится ее ловить глазом) и узкая по полю. Но только с ними можно выйти на предельные увеличения. Правда, это так же потребует отъюстированной оптики, спокойной атмосферы и, крайне желательно, часового мотора.
Спасибо, Артём, за ваш общий труд Любителей Астрономии, я верил, что мир не без добрых людей. С тобой, полностью согласен, когда посмотрел на Луну в 10мм, + 2х Барлоу, очень сложно смотреть без привычки, да ещё и на морозе, сложно понять что видишь, поле зрение совсем маленькое. Представляю, что можно увидеть в 5мм, это надо быть уже матёрым ЛА чтоб иметь такое упорство и усидчивость.
Моторы нужны, Луна просто, убегает смотря в 10 мм окуляр + 2х Бароу.
Цитата: серж от 18 января 2011, 13:46:34
когда посмотрел на Луну в 10мм, + 2х Барлоу, очень сложно смотреть без привычки, да ещё и на морозе, сложно понять что видишь, поле зрение совсем маленькое. Представляю, что можно увидеть в 5мм, это надо быть уже матёрым ЛА чтоб иметь такое упорство и усидчивость.
Собственно, 10 мм + 2х барлоу дают почти такую же картинку, как и 5 мм окуляр. Понаблюдайте пока в 10 мм без барлухи - и картинка красивее и глазу удобней.
Цитата: Артём от 18 января 2011, 14:11:27
Цитата: серж от 18 января 2011, 13:46:34
когда посмотрел на Луну в 10мм, + 2х Барлоу, очень сложно смотреть без привычки, да ещё и на морозе, сложно понять что видишь, поле зрение совсем маленькое. Представляю, что можно увидеть в 5мм, это надо быть уже матёрым ЛА чтоб иметь такое упорство и усидчивость.
Собственно, 10 мм + 2х барлоу дают почти такую же картинку, как и 5 мм окуляр. Понаблюдайте пока в 10 мм без барлухи - и картинка красивее и глазу удобней.
Просто её сразу поставили, хотели по ближе увидеть, так больше и не снимали, ажиотаж, кипишь, паника, всем хочется по дольше посмотреть, опыта «0» вот и забыли про неё вообще.
Выделил нитку про тусовку в соотвествующий раздел.
http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=376
Цитата: серж от 18 января 2011, 13:29:50причём, для 200мм.
Смотрите в первую очередь на фокусное расстояние, а не на апертуру.
У величение будет равно ф.скопа/ф.окуляра. Так будет проще выбрать подходящий окуляр для конкретной цели. А по апертуре уже смотрите предельное увеличение.
Zoom окуляр William Optics 8-24 мм
Окуляр с переменным фокусным расстоянием
Решает все проблемы разом?
Цитата: серж от 18 января 2011, 19:17:38
Zoom окуляр William Optics 8-24 мм
Окуляр с переменным фокусным расстоянием
Решает все проблемы разом?
Не думаю. Зум-окуляр вещь удобная, слов нет, но есть некоторые НО.
Даже с фокусом 24 мм поле у него будет около градуса. Пермещаемая линза Барлоу (за счёт чего, собственно, и достигается переменное увеличение) не способствует снижению светопотерь и аббераций во всём диапазоне увеличений. Изложу свои сугубо личные соображения, которые никого ни к чему не обязывают ;)
У меня телескоп подобный вашему. Ньютоны с большим относительным отверстием
в большинстве случаев более пригодны для наблюдения туманностей и галактик, чем планет.
Считаю полезным для себя (это, без сомнения, подойдёт и вам) следующий набор (для вашего случая приведу увеличение и поле зрения):
1 - ОКШ-24 (40 крат, 2 градуса) - для наблюдения больших туманностей, звёздных полей, Млечного Пути, поиска слабых объектов.
2 - ОКШ-15 (67 крат, 1.2 градуса) - для наблюдения деталей всего перечисленного выше, в более крупном масштабе, плюс рассеянные скопления, крупные шаровики и планетарки, галактики...
3 - ОК-1-10 (100 крат, 39 минут) - для наблюдения Солнца, Луны (диски полностью войдут в поле зрения), шаровых скоплений, планетарных туманностей, планет.
4 - http://www.telescope.ru/catalog/pages/732.html (133 крата, 25 минут), или что-то подобное - для наблюдения планет, мелких шаровиков и планетарок, мелких деталей в туманностях.
5 - http://www.telescope.ru/catalog/pages/758.html (200 крат, 17 минут), или что-то подобное - для наблюдения планет в исключительных условиях.
В двух последних окулярах зрачок вынесен для удобства наблюдателя на 15-20 мм от глазной линзы, это значит не нужно приближать глаз вплотную к окуляру. Они дают неплохое (по авторитетным оценкам) изображение. Малый фокус достигается за счёт встроенной линзы Барлоу. Считаю это плюсом, т.к. оптический элемент в окуляре, играющий роль ЛБ, рассчитан на компенсацию аббераций остальных элементов. Такого не добиться с использованием универсальных линз Барлоу.
Главный плюс - можно переключать увеличения, не вытаскивая окуляр. Но зум требует лишнего стекла и в сравнении с хорошим окуляром с фиксированным фокусом у зума больше потери света (что критично для слабых объектов) и трудно исправить картинку по полю на больших увеличениях. Можно сказать, что такой зум полезен при групповых наблюдениях и тротуарках (в силу быстрого изменения увеличения), но для обстоятельных наблюдений и проверки возможностей инструмента нужны более просто устроенные окуляры.
Ы, долго же я писал)
Зато написал кратко и правильно :write: , что подтверждается родством краткости с талантом :)
Магазин у завода НПЗ есть? нашёл вот эту ссылку,
http://npzoptics.ru/catalog/akcessuary но там окуляра ОКШ 24-2" я там почему-то не нашёл, в «фотовру» тоже нет, у этих окуляров бывают, оказывается разные резьбы под светофильтры, с какой резьбой надо искать.
Светофильтры, вкручиваются всегда в окуляр? Или бывает как-то иначе?
Магазин у НПЗ есть в Новосибирске на площади Калинина. Для заказа по почте контакты и прайс тут - http://npzoptics.ru/forums/index.php?showtopic=3144
Насчет разных резьб под светофильтры - маловероятно, сейчас практически везде резьбы M28 (на 1,25") и M48 (на 2"). Большинство окуляров имеют резьбу по фильтр на торце юбки. Альтернатива - карусели или линейки с фильтрами, установленные перед окуляром, но в основном применяются для фото с черно-белыми камерами.
Сегодня нашёл время, и силы, сел почитал астро форум, про окуляры, дочитав до конца эту тему, http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=27144.260
понял что есть ещё фирмы которые спорят с Наглером, но единого мнения даже у опытных ЛА нет, а что говорить про неопытных ла.
Короче просто финиш, наверное пока сам не посмотришь не разобраться в этой проблеме.
Узнал, что купить не просто эти окуляры, так как их просто в магазинах нет, а выписывать через кого-то, мне это не понятно.
Их я понимаю, они там друг друга уже знают, и доверяют, а если не кого не знаешь, где гарантия что тебя просто не кинут, вот такой вопрос как все-таки окуляры достают и как в них разобраться?
Что они называют большой маленький вынос, быстрый – (медленный) Ньютон, а какой у меня?
Вынос это когда линза, в которую смотришь, выпуклая в сторону глаза? Как у моего скопа 25мм окуляр с большой линзой, которая смотрит в сторону наблюдателя, или как это правильно говорить, зад-перед?
Получается к примеру, можно найти окуляры 5мм, с большим выносом и вообще без выноса, или при каких уже увеличениях, начинают делать окуляры с выносом?
Где можно посмотреть, линейку от самых лучших, до самых худших, по рейтингу, или фирмам, так как если не знать всю линейку, то тогда вообще не чего не понятно, и сориентироваться не возможно, что хуже, а что лучше.
Зачем может понадобиться, человеку 25мм окуляр, если у него уже есть 24мм окуляр, ведь разница всего в 1 мм, для меня 5мм и смотрел у Дениса 10мм, разница не велика, в чём прикол, такой подробной подборки окуляров.
От всего этого просто крыша едет, так как разъяснения взять не где, или просто не знаю где взять.
На астросборе, 2 дюймовый мне понравился, но опять 2 вопроса.
1) Макс говорит что есть ещё лучше, но как я понял название не знает.
2) Тогда получается надо опять лопатить все большие туманности, которые можно увидеть в Северном полушарии, чтоб купить 1 фильтр, для как можно большего количества больших туманностей, так как 2 двух дюймовых фильтра, это уже совсем дорого будет.
Потому как для 1,25мм, все равно придётся покупать фильтра для мелких туманностей, чтоб их можно было при хорошем небе увеличить более мощным окуляром.
Сделал для себя вывод, много теоретиков, которым не скем поболтать про буковки и циферки,
просто языками чешут меж собой, а суть уходит мимо, подробных объяснений нет, только дискуссии,
те кто спрашивают, их просто загоняют в тупик, не чего конкретного не предложив.
Вот один отрезок этой дискуссии, ( сам с собой )
Чем 31 мм Наглер не подходит при аналогичном поле?
А, понятно! При относительном 1:4 уже зрачок глаза апертуру резать будет с наглым.
Так это, извините, ваши с Феанором проблемы, ежели такие телескопы выбрали.
Для относительного 1:4,5 и далее наглый уже подходит по равнозрачку, а разница в увеличении в 24% на равнозрачке не шибко и заметна будет в плане проницания.
Финиш
Если в кратце. У тебя быстрый ньютон (относительный фокус 5). Это хорошо, но требует качественных окуляров, особенно длиннофокусных, чтобы не лезли искажения по полю.
Вынос зрачка - это максимальное расстояние от глазной линзы окуляра до глаза, при котором поле зрения видно целиком, без обрезания по краю. Этот параметр обычно имеет близкое к фокусному расстоянию значения (для плесслов), но весьма варьируется у разных систем окуляров. Если не носишь очки, то для длиннофокусных окуляров про эту проблему можно забыть.
У окуляров, кроме фокусного расстояния (определяющего увеличение), есть не менее важный параметр - поле зрения. Оно также разное для разных систем окуляров и колеблется от 30 до 85 (и более) градусов. Разница между 25 мм и 24 мм окуляром действительно ничтожна, если они одинаковой системы и имеют одинаковые поля зрения. Если же один (плессл) имеет 50 гр., а второй (окш, например) - 85 гр. ситуация будет совсем другой.
Далее - двухдюймовые прибамбасы, и фильтры и окуляры, дороги, с этим ничего не поделать. Более универсальным считается фильтр UHS, но, например OIII или Hbeta дают больший эффект по некоторым туманностям.
Конкретный обзор попробую поискать.
Наглеры - это конечно стремление к совершенству, но окуляр за цену приличного телескопа - это для гурманов)
Понятно, есть ещё Сваны и Иваны какие-то? они в какой ценовой политике?
К сожалению на асторсборе, погода не дала, и время пролетело, так и не задал интересующие меня вопросы.
Вопрос у меня такой, а не льзя ли как не будь прикрепить, 2х" светофильтр, в переходнике с 2х на 1.2,5"
Чтоб он там всегда стоял, когда гоняешь по туманностям, и подходил, к тем и этим окулярам, во первых переходя с широкоугольного на большее увеличение, не надо будет перекручивать светофильтр с одного окуляра на другой? Или это в принципе не возможно, по каким не будь причинам?
Тогда есть смысл брать и 2 дорогих 2х" фильтра, а Бета фильтр, уже брать к 1.2,5 так как туманностей в таблице мало для этого фильтра.
Буду короткие вопросы задавать, так как на некоторые не получил ответ, в силу длинного (письма), забыл уже, как на астрофоруме, сталкивался с этой проблемой когда искал скоп, много вопросов пролетали мимо, в силу того что для опытных ЛА, это как 2х2, а для новичка это так и остаётся вопросом.
сваны это более доступно и в принципе достаточно качественно
Цитата: серж от 29 мая 2011, 13:39:19
Вопрос у меня такой, а не льзя ли как не будь прикрепить, 2х" светофильтр, в переходнике с 2х на 1.2,5"
Можно, если в переходнике есть соответствующая резьба. На худой конец, купить другой переходник.
В 2х дюймовом, переходнике резьба есть, а вот с 2х на 1.2,5 внутри в сторону фокусёра резьбы нет.
http://foto.ru/gso_adapter_1.25_na_2_ff047.html
Ага, спасибо Артём, это уже кое что, GSO Адаптер 1.25" на 2" (FF047) – то есть в него можно будет вкрутить 2" фильтр и юбка 1.25", не будет доставать до фильтра, или это надо проверять, благо такая возможность есть, сын в Новосибе живёт, и фотовру там есть.
Доставать не будет. Разве что с экзотикой какой, типа зумов, но всегда можно зафиксировать окуляр выше.
Артём, можно ли мне твои знания использовать в качестве переводчика? Чтоб перевести с астрономического на простой деревенский язык, я не понимаю, что они на астрофоруме пишут.
На астрофоруме ищу окуляры, они там поближе к продажам, знают, где что, ну и Алексей Юдин мне тогда здорово помог разобраться с телескопами когда я его хотел купить.
Сейчас пишу ему ответ, что сленг не понимаю, он начинает расшифровывать и опять увлекается, сленгом, и сокращениями, для него это 2х2, а мне вообще не чего не понятно.
Цитата: Артём от 29 мая 2011, 17:09:27
Доставать не будет. Разве что с экзотикой какой, типа зумов, но всегда можно зафиксировать окуляр выше.
Всё понятно.
Цитата: серж от 29 мая 2011, 17:36:51
Артём, можно ли мне твои знания использовать в качестве переводчика?
Ну давай
Нормальный вариант Explore Scientific 82 градуса (30 мм, если хочется смотреть крупные туманности), плюс Паракорр. Пока есть тип 1 http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=10908&kw=paracorr&st=2 ещё можно сэкономить.
Эрфле и ОКШ не катят одинаково, так что метаться в их сторону не стоит - Наглеры, УВАНы, ЭСы - в общем, широкоугольники с хорошей коррекцией астигматизма.
Я сам пользуюсь с 2001-м и 30015-м связкой Паракорр + UWAN28.
Наглер Зум 3-6 из-за обилия Ньютонов 1:5 я сменил в итоге на 2-4, а всё что с 4-ки покрываю ортоскопиками КК.
Не понятно что такое (+ паракорр,) что это вообще такое.
(2 ещё можно сэкономить) на чём и за счёт чго.
В последней строке, понял только 1,5 это про мой Нютон наверно, что их стало много, и по какой то причине надо переходить ему на 2-4. в общем, почти не чего не понятно.
(связкой Паракорр + UWAN28) как понять связкой, ну вообще твои мыли по этоам девайсу (пробую ваш сленг) и поводу
Паракорр - корректор комы. Устанавливается в фокусер перед камерой или окуляром. Исправляет кому быстрых ньютонов. Сам по себе недешев, но позволяет применять сравнительно простые (по устройству) окуляры. Поэтому "связка" - корректор+окуляр. В этом, похоже и экономия.
Смена 3-6 на 2-4 произошла от того, что у больших ньютонов все равно сравнительно короткий фокус (метр-полтора). И чтобы выжать из них максимальное увеличение, нужны короткофокусные окуляры (или линзы Барлоу, к слову). Но наглеровский зум 3-6 - отличный в своем роде окуляр, но тоже стоит как 130-мм китайский ньютон с ногами и электроникой.)
Мое мнение после Юдина несущественно) Но стоит вся эта морока с окулярами только, если планируется много наблюдать под хорошим темным небом. Для эпизодических городских вылазок - задушиться жабой можно.
Если будет не лень почитать, всякие слова объясняются тут
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=92
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=541
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=93
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=363
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,84986.0.html
Цена 16.000р. В стоимость входит пересылка Вам почтой EMS в пределах России. В случае пересылки обычной почтой цена 15600. Причина продажи - купил 21мм Этос, в текущих обстоятельствах не могу себе позволить оставить оба окуляра.
Чем лучше, Этос 21мм, в чём прикол продажи как пишет лучшего окуляра в мире.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=532 Вот что пишут про Окуляр 82° 30 мм, Explore Scientific
Цитата: серж от 29 мая 2011, 20:23:35
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,84986.0.html
Цена 16.000р. В стоимость входит пересылка Вам почтой EMS в пределах России. В случае пересылки обычной почтой цена 15600. Причина продажи - купил 21мм Этос, в текущих обстоятельствах не могу себе позволить оставить оба окуляра.
Чем лучше, Этос 21мм, в чём прикол продажи как пишет лучшего окуляра в мире.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=532 Вот что пишут про Окуляр 82° 30 мм, Explore Scientific
Ну не знаю, Сергей! Если бы иметь такой "Галадриэль" как у Феанора, и постоянное темное место, типа обсерватории, можно и задуматься о таких окулярах. А так - это очень перебор, имхо))
Есть ещё одно предложение, мы все в общем-то коллектив, жить общаться, и собираться всё равно будем вместе, так как больше нам не с кем собираться, все с нашей округе здесь, кто хочет общаться, и мне кажется все заинтересованы посмотреть в хорошую оптику разного плана и производителя, тогда надо включать коллективный разум, чтоб было хорошо всем, посмотреть какой либо новый окуляр, и не дорого чтоб было, хозяину окуляра, и чтоб он был, лучше предыдущего какой уже имеется, пусть даже чуть дороже. (конечно, последнее слово за хозяином денег будущего окуляра)
Я все равно собираюсь брать окуляры, и хочу чтоб был не хуже ОКШ-24, так как 2 одинаковых окуляра в одной (кастрюле), нет смысла, при таком обилии окуляров.
Но сам я выбрать не могу, просто не умею, предлагаю альтернативу, выбираем вместе и я себе беру, другой, но не хуже, какие у нас есть 2х дюймовый окуляр.
Сброшу предложение Москвичей, чтоб почитать что они предлагают, возможно не чего плохого они не желают, но их деньги и возможности с нашими не сравнимы, и как говорится надо жить по средствам.
Вполне возможен, коммерческий развод, конечно с малой вероятностью, но всё же возможен.
Даже гипер компании договариваются, о сговоре, что можно сказать про кучку людей, через которых идёт информация ими созданного сайта, и товар, я думаю всё возможно в нашем мире.
Все наверное замечали при вопросах, всегда подтягивают всё выше и выше, как бы для тебя конечно лучше, и тем не менее дороже, до этого (ты, мы, вы) хотели меньшего чем взяли.
Вот такая мысль, не всё конечно истина, но смысл в этом есть.
Цитата: Тим от 29 мая 2011, 21:04:33
Цитата: серж от 29 мая 2011, 20:23:35
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,84986.0.html
Цена 16.000р. В стоимость входит пересылка Вам почтой EMS в пределах России. В случае пересылки обычной почтой цена 15600. Причина продажи - купил 21мм Этос, в текущих обстоятельствах не могу себе позволить оставить оба окуляра.
Чем лучше, Этос 21мм, в чём прикол продажи как пишет лучшего окуляра в мире.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=532 Вот что пишут про Окуляр 82° 30 мм, Explore Scientific
Ну не знаю, Сергей! Если бы иметь такой "Галадриэль" как у Феанора, и постоянное темное место, типа обсерватории, можно и задуматься о таких окулярах. А так - это очень перебор, имхо))
Тим, мысль твоя хорошая, и самое главное правильная, на это мне Артём уже намекал, что надо жить по средствам, толку от окуляра, если я не профессионал и не собираюсь научно что-то узучать, и вдобавок не миллионер.
Вот предложение, из астрофорума:
Explore Scientific 82 градуса http://Explore Scientific 82 градуса.
Возят в Россию без проблем - недавно сам покупал у них пару 14-х таких на бино.
Эрфле - это многочисленные окуляры типа Meade QX, DeepSky SWA 72 градусов, UWA 80 градусов, William Optics SWAN. Они все на большой светосиле покажут сильный астигматизм. ОКШ тоже - такие окуляры, насколько мне известно, при штатном использовании - в армейских бинокулярах типа ПНБ - используются с предкорректорами, которые исправляют астигматизм и кривизну поля как объектива, так и окуляра.
Я использую ОКШ-24 и ОКШ-20 на телескопах 1:10, там терпимо, хотя люди смотревшие в Panoptic рекомендуют переход на него. Но Паноптики дороги, при меньшем поле не дешевле ES 82, так что пока я думаю о них только из-за малого диаметра на больших фокусах - вроде все, кроме 41-го могут использоваться в биноклях. (У меня в ближайших планах бинокль из двух 30015-х).
UWAN 28 - окуляр из серии William Optics UWAN, клон Наглера, по отзывам хоть и не дотягивает по полевой коррекции, но с учётом результирующей светосилы с Паракорром на 2001-м 1:5,75 работает весьма неплохо (только перевешивает сильно - больше килограмма весит... ). Существуют аналогичные под маркой DeepSky, выглядят также, а также "Воронки" красного цвета, тоже дипскаевские. Ещё есть Meade 5000 82 градуса и Celestron Axiom LX - все аналогичны по схемам и возможностям, отличия в массе, эргономике и ценах из-за вопросов вторичного плана.
Сейчас по-видимому, наиболее оправдана покупка Explore Scientific.
Кстати, Феанор Наглер 31 продаёт на барахолке - шикарный вариант, хоть и дорогой...
В продаже Nagler T5 31мм
Ортоскопики Kokusai Kohki - хорошие планетники по умеренной цене.
Хотя если бюджет ограничен, то рекомендую начать с качественного фильтра, например OIII 2" (я пользую Астрономик, по отзывам круче всего Люмикон) и Паракорра первого, пока есть. В него и фильтр ввинтить можно и использовать с имеющимися 1,25" окулярами, а собственно широкоугольники взять потом - они только размножаются с годами!
Цитата: серж от 29 мая 2011, 20:23:35
Чем лучше, Этос 21мм, в чём прикол продажи как пишет лучшего окуляра в мире.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=532 Вот что пишут про Окуляр 82° 30 мм, Explore Scientific
Прикол в том, что с этим увеличение больше
Ну если Эрнест пишет, что влюбился в окуляр, это хороший окуляр
Цитата: серж от 29 мая 2011, 22:05:12
на это мне Артём уже намекал, что надо жить по средствам, толку от окуляра, если я не профессионал и не собираюсь научно что-то узучать, и вдобавок не миллионер.
Я не имел в виду "профессионально" - такие окуляры нужны только любителям красот. Профессионалы или работают исключительно на съемке или глядят глазом с целью что-то измерить или определить особенно не обращая внимания на искажения (если они не огромные, но тут речь о небольших).
Речь шла о наблюдениях, при которых все остальные факторы настолько идеальны, что окуляр становится главным раздражителем.
А я бы зделал так: Baader Hyperion 10 мм 1,25", 2" 68°(100 крат. лб. 200 крат)(5390)
Baader Hyperion 24 мм 1,25", 2" 68°(41 крат. лб. 82 крат)(5390)
GSO Линза Барлоу 2Х 2" ED (2290р.)
Ну ...для начало а потом уууууу......... :)
У меня, уже имеются штатные окуляры, super plossl 10мм, 25мм и линза , barljw.
Хотелось бы иметь 2дюймовый окуляр.
На всё денег сразу не хватит, а повторять мм, нет смысла.
Цитата: серж от 29 мая 2011, 23:30:44
У меня, уже имеются штатные окуляры, super plossl 10мм, 25мм и линза , barljw.
Хотелось бы иметь 2дюймовый окуляр.
На всё денег сразу не хватит, а повторять мм, нет смысла.
Дык окуляры эти 2 и 1.25 тоесть 2 в 1. :) .И всё таки выбор завами в мм. :)
Цитата: Дениска от 29 мая 2011, 23:16:54
А я бы зделал так: Baader Hyperion 10 мм 1,25", 2" 68°(100 крат. лб. 200 крат)(5390)
Baader Hyperion 24 мм 1,25", 2" 68°(41 крат. лб. 82 крат)(5390)
В таких трансформерах смысл имеется только если есть два (и более) телескопа с разными посадочными втулками. Если скоп один и с 2", то смысла в переходниках на 1,25 нет, более того, они могут требовать дополнительного выноса фокуса, которого в ньютоне может и не оказаться.
С этим не поспоришь.(Это взгляд на будущее.(Продажа и т.д и т.п)).Автору нужно определиться сколько он готов потратить и от этого отталкиватся.(орфография :sue:)
(Ну если Эрнест пишет) - Наверное, к нему напрямую не напишешь, чтоб совет спросить, таких новичков хоть пруд пруди, других забот у него хватает.
Дядька-то очень научно подкован, наверное какой ни будь доктор наук.
Как вы так цитируете, выбирая из всего написанного одну строчку? Как не пробую, не чего не выходит, чтоб одну строчку цитаты синим, а ответ белым.
Цитата: серж от 31 мая 2011, 12:21:38
(Ну если Эрнест пишет) - Наверное, к нему напрямую не напишешь, чтоб совет спросить, таких новичков хоть пруд пруди, других забот у него хватает.
Дядька-то очень научно подкован, наверное какой ни будь доктор наук.
Как вы так цитируете, выбирая из всего написанного одну строчку? Как не пробую, не чего не выходит, чтоб одну строчку цитаты синим, а ответ белым.
Там его форум и он свободно отвечает на любые вопросы.
Можно (и нужно) удалить из цитируемого куска ненужное обычным образом.
Пришёл ответ, с асторофорума.
Ну, Ньютон приличной светосилы - это по определению дорогие окуляры, особенно для сколь-нибудь больших полей. Поэтому мой совет такой - сейчас обойтись максимально недорогими вариантами, например дипскаевскими плёслами в тех фокусах, для которых планируется брать широкоугольник высокого класса. Коллекционировать середняк бессмысленно - светосила не та. А широкоугольники обретут настоящий смысл только с корректором комы.
Чтобы смотреть мелкие туманности широкоугольник всё равно не остро необходим, всё равно их не увеличивают настолько, чтобы поля не хватало.
Планетники - отдельный вопрос, если есть хорошая Барлоу 2х, то можно взять 5 и 6 мм ортоскопы.
OIII или UHC - вопрос отдельного бодалова, кому что больше нравится.
Нужна расшифровка всего сказанного.
(сейчас обойтись максимально недорогими вариантами, например дипскаевскими плёслами в тех фокусах, для которых планируется брать широкоугольник высокого класса) – Двух дюймовые, бывают с разными фокусами? И зачем именно в таком-же фокусе?
– Плёссл, получается бывает и 2"? а у Макса 2" не Плёссл был? на астросборе, который сравнивали с ОКШ 24.
(Коллекционировать середняк бессмысленно - светосила не та) - ОКШ 24 в середнячках или где?
(А широкоугольники обретут настоящий смысл только с корректором комы) – схему корректора можно увидеть, с разъясненьями, что это за зверь? Если там есть линзы, то они ещё будут красть светосилу, нечего не понимаю, а цена как у крутого окуляра.
(Паракорра первого, пока есть.) – что это за Паракорра, это переходник с 2" на 1.2,5" что Артём, ты мне предлагал?
(В него и фильтр ввинтить можно, и использовать с имеющимися 1,25" окулярами)
(если есть хорошая Барлоу 2х) – а откуда я знаю, хорошая она у меня или нет.
Плессл - это тип оптической системы, может быть и 2-х дюймовый. Фокусные расстояния окуляров бывают разные. Для двухдюймовых чаще всего они находятся в диапазоне 20-50 мм, хотя могут быть и короче, но особой привлекательности в них нет. Те же фокусы рекомендуются потому, что это логично, если другие фокусы уже покрыты, но не необходимо. Пусть Макс напишет маркировку своего окуляра, я не помню, что там.
Ну по меркам светосильных Ньютонов и в сравнении с наглерами - ОКШ-24 - середняк.
Еще раз - Паракорр/корректор комы (или как его там еще) - это специальная линзовая сборка, устанавливаемая перед окуляром. Его главное назначение - исправление аберраций (искажений) по полю зрения. При этом он конечно немного света забирает, но он просветлен и на глаз это практически незаметно.
Линза Барлоу, идущая от скайвотчера в комплекте, скорее средненькая...
По этому поводу, какие рекомендации мне дал "Ernest".
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=39&start=125
Линейка понятна, но имён окуляров нет, всё в общем плане, я их понимаю, почему они так отвечают, потому что подбирается это всё индивидуально, чтоб потом тебе не высказывали, мол посоветовал, а (оно) оказалось не то что я хотел. Это всё понятно, тем хуже, для начинающего ла.
В каталогах при не имение опыта и знаний в этом деле (все кошки серы), ходишь по кругу как в клетке, а времени мало чтоб в своей жизни посетить, много сборов и подобрать окуляры какие тебе понравятся.
Сергей, вот что тебе должно понравится! http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position4.html
Вобщем не знаю как правильно задать вопрос, но всёже.Допустим наблюдаем м 57 в окуляр 3.8мм(263 крат) и 7.5мм+лб х2(266 крат).Будут ли в них разница в яркости обьекта.Тоесть есть ли смысал покупать окуляр 3.8 мм мне.(200мм, фокус 1000мм)
Теоретически разница будет. На практике она будет незаметна, если окуляры одной конструкции.
Хотя это зависит от паршивости линзы и количества компонентов в ней...
Для дипов увеличение больше 200 крат практически не применимо, за исключением мелких планетарок.
А для планет, интересно, конечно.
Как вариант - окуляр с вынесенным зрачком, типа этого http://telescope.ru/catalog/pages/759.html
или этого (при идеальном небе и соответствующей юстировке).
В них Линза Барлоу уже встроена - меньше запыляющихся поверхностей, плюс комфортный вынос зрачка.
Спасиб.
Товарисчи как рассчитать равно зрачковое увеличение?
Выходной зрачок - это апертура, деленая на увеличение. Полагая ночной зрачок наблюдателя 6 мм (что индивидуально), находим при данной апертуре нужное увеличение делением апертуры на 6. (Например, 200мм /6мм = 33).
Пасиб.
Тоже возник вопрос по окулярам. Хочу купить окуляр для планет (сезон Марса с Сатурном начинается). На какое увеличение обратить внимание? Чтобы окуляр не лежал в коробке, а активно пользовался. Хочу взять "покусай кошку" только сколько мм 5,4,3? Или может на другие окуляры внимание обратить? Только наглый зум не предлагайте - дорого)))
Апертура/фокус? Напомни.
Добчик d =160 мм, f=960мм.
Ну может стоит взять 5-мм покусанную кошку и 2х барлуху. Получишь два увеличения, второе (380х) немного выше 2D для случаев идеального неба, а 190х - как более компромиссное рабочее.
Артем, у тебя же наверное есть опыт наблюдений и в ортоскоп 5 или 4 мм (КК) и в Nagler 3-6 на одном и том же телескопе, картинка сопоставимая? Ну всякие там блики, может цвет какой-то примешивается на КК или все в лучших японских традициях?
Опыт есть, но крайне фрагментарный. Прямого сравнения не делал. Особых проблем не отмечено. Но если что и было бы заметно, то под идеальным небом и на хорошей трубе. Кстати, хорошо сделанный плёссл тоже вполне планетный окуляр, особенно в сравнении экономической составляющей.
Роман, картинка на Сибастро порадовала!
Для экстремальных увеличений (и идеальных условий) присмотрись сюда
http://foto.ru/celestron_okulyar_x-cel_2,3_mm,_1,25.html
сюда
http://foto.ru/baader_okulyar_hyperion_3,5_mm.html
ну или на эти два
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_2.5mm_1,25.html
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_3.2mm_1,25.html
Они все с вынесенным зрачком (что удобно для наблюдений) и имеют встроенную "линзу Барлоу" (меньше шансов для пыли).
Цитата: Good_winn от 11 января 2012, 11:06:13
Хочу взять "покусай кошку"
Цитата: Артём от 11 января 2012, 16:32:34
Ну может стоит взять 5-мм покусанную кошку
Сорри за ламерский вопрос, но что сие значит? :dumaet: :motaet:
(http://www.kkohki.com/English/temple%204.jpg)
;D
Хе... великий и могучий... :stars: ;D
Но всё равно сделано, поди, на Тайване или в Чайне! ;)
Цитата: Денис от 11 января 2012, 22:51:21
Роман, картинка на Сибастро порадовала!
Для экстремальных увеличений (и идеальных условий) присмотрись сюда
http://foto.ru/celestron_okulyar_x-cel_2,3_mm,_1,25.html
сюда
http://foto.ru/baader_okulyar_hyperion_3,5_mm.html
ну или на эти два
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_2.5mm_1,25.html
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_3.2mm_1,25.html
Они все с вынесенным зрачком (что удобно для наблюдений) и имеют встроенную "линзу Барлоу" (меньше шансов для пыли).
Денис мой бюджет гораздно скромней))). КК стоит порядка 2500 а это очень его красит.
Артём, а поле зрения у КК меньше чем у Плесслов? У КК нашел 5мм - 41,5 мм
На сайте КК для OR5 стоит 43°. Да, поле, пожалуй, меньше плесслового, но для детальных изображений планет поле особо не важно.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,90979.0.html
решил вот здесь счастия попытать.
Какой окуляр, кто ипользует, чтоб ка-то рассмотреть Марс? и какой желательно иметь под скоп 200 Х 1000мм, кроме имеющегося 10мм+ барлоу.
Цитата: серж от 13 января 2012, 16:00:51
Какой окуляр, кто ипользует, чтоб ка-то рассмотреть Марс? и какой желательно иметь под скоп 200 Х 1000мм, кроме имеющегося 10мм+ барлоу.
Сергей, мы как то с тобой говорили уже, на эту тему и выяснили, что для тебя предпочтительнее удобство в наблюдении, а оно получается благодаря вынесенному зрачку. Боюсь показаться навязчивым, но см. Ссылки из ответа номер 63 этой темы.
Оплатил покусай кошку 4мм. :astro:
дело встало за почтой россии.
Ударим японскими окулярами по красной планете!
Отличный лозунг!!! :ura:
Денис, всё правильно говоришь, на эту тему у нас был разговор, но обобщённый, как бы вот такие, такие есть и т.д.
Тогда меня в принципе устраивало то увеличение, какое у меня было, + я тогда так и не услышал ответ, есть ли с большим увеличением и большим выносом окуляры, имея то и это одновременно.
Теперь с твоего последнего ответа, понял, что такие имеются, и даже есть ссылки, отлично, только тогда в начале темы, были ссылки на одни окуляры, http://www.telescope.ru/catalog/pages/732.html (133 крата, 25 минут), http://www.telescope.ru/catalog/pages/758.html (200 крат, 17 минут),
А теперь ты даёшь ссылки других окуляров, http://foto.ru/celestron_okulyar_x-cel_2,3_mm,_1,25.html
http://foto.ru/baader_okulyar_hyperion_3,5_mm.html
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_2.5mm_1,25.html
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_3.2mm_1,25.html
вот я и хотел более предметно поговорить на эту тему, и найти тот, который больше всего на меня смотрит, так как ты, я вижу в них (в окулярах), разбираешься, как рыба в воде, то есть очень хорошо, я ведь купил ОКШ 24, что ты мне советовал, после долгих раздумий, про дорогие экземпляры.
Проблема эта появилась когда взглянул на Марс, я понял что со штатным 10мм даже + барлоу, там просто делать нечего, вообще похоже этот окуляр скоро у меня станет самым (не любимым), так как ты правильно подметил, что мне нравятся с большой линзой которая смотрит к глазу, то есть как я понимаю, называется, с большим выносом.
По навязчивости? что ты писал, я не знаю, что тебе ответить, если я так сильно тебя достал вопросами, то извини, просто больше ну почти не к кому, в Московском форуме, там тоже не с кем поговорить, отпинывают туда, сюда вот и всё.
Цитата: Good_winn от 13 января 2012, 19:09:41
покусай кошку
Ох не могу я это читать. ;D видно японец юморист ;D
Серж:-) навязчивость в том, что навязчиво советую тебе окуляры с выносом фокуса, а сам таковых не имею. Но на первую пару ссылок давно уже глаз положил:-) А на счет вопросов, так форум - он на то и форум, чтоб их задавать и получать ответы:-) Есть, кроме астрофорума, форум старлаб, есть astrotalks, там много про окуляры полезного. Ссылки не привожу, т.к. с телефона.
Приехал 4мм ортоскоп из Хабаровска. Надежный конструктив. Телескоп к сожалению в деревне, так что посмотреть сейчас не могу, но смотреть в окуляр вообще достаточно удобно, не сказал бы что "замочная скважина".
SkyWatcher Dob 12" upgrade. :praise:
Ну, Марс, держись! :astro: :com:
50 крат по Марсу? ;)
Ну пока Луна на небе и по дипам из этой пушки толком не побахать - посмотрим планеты.
Про Марс - это я так, к слову... :roll: просто приятно такой девайс в руке держать. :)
У нас из супервьювоф есть такой. Толком как окуляр все не удается испытать, зато от него много чего полезного откручивается для всяких извращений)
(http://www.astrodrome.ru/we/index.php?action=dlattach;topic=13.0;attach=5512;image)
У нашего поле пошире - 68о.
А что там от него можно открутить и для чего? :dumaet:
Юбку, например, на ней резьба "шмидт-кассегреновская", удобно приторачивать мидовско-селестроновские примочки к обычному 2" фокусеру.
Этот ГСОшник под 2 дюйма да?? :shoook:
а мы тут плюшками балуемся новому окуляру первый свет дали ( японский ортоскоп 4мм )
Смотрел Луну, Юпитер, Марс, и разделил Кастор A Кастор B.
Сразу скажу выноса зрачка достаточно для наблюдений. Огромный минус - наблюдать в огрОООмный МИНУС (-30 :merznet:), глаз мерзнет ввиду отсутствия резинового наглазника.
Наблюдения планет оказались безрезультатными так как Юпитер был уже низко, а Марс еще невысоко.
После 10 минут наблюдений штормливого терминатора Луны удалось таки увидеть несколько стабильных картинок, интересно на таких увеличениях Лунные ландшафты смотреть...
Касторы были неразлучны ввиду тех же причин (атмосфера... ) но удалось таки дождаться и увидеть их отдельно.
Выводы. Данный окуляр имеет место быть в арсенале, для "экстримальных" увеличений при условии стабильной атмосферы. На увеличении 240х все еще можно спокойно вести объекты удерживая их в поле зрения.
Цитата: Good_winn от 05 февраля 2012, 23:09:37
Этот ГСОшник под 2 дюйма да?? :shoook:
Ага, двухдюймовый. :) Первый в нашем астрохозяйстве.
А японца надо по Марсу испытать в день
выборов противостояния! 8)
Подскажите,ЛБ лучше ставить перед или после диагонали или без разницы?
После диагонали (сразу перед окуляром) она работает в близком к расчетному режиме и обеспечивает кратность, написанную на боку. Если ее поставить перед диагональю, сильно увеличится расстояние до окуляра и кратность масштаба, но картинка будет соответственно темнее. Второй случай можно использовать по достаточно ярким объектам при наличии только длиннофокусного окуляра.
Спасибо, поэкспериментирую как нибудь
Что такое SLR камеры?
Это окуляр специально для цифровых мыльниц? или для видео веб камер?
http://foto.ru/gso_okulyar_proekcionnyy_30mm,_2_c-sv30.html
SLR - это зеркалки.
Спасибо Артём, но мыльницей ведь тоже в него снимать можно?
Можно
У меня всё равно линейка окуляров не полная, можно и такой в недастающие (мм) вставить, пополнив этим линейку.
В него и смотреть можно, но вот на сколько он хорош, есть ли другие (можно ссылку) -))) и оправдывает ли он себя, по сравнению с простыми визуальными не знаю?
Хотелось бы узнать мнение, настоящих астрономов любителей)))
И сколько (мм) желательно брать для астрофото, чтоб хватало увеличения и не мылило объект?
У меня в линейки 25мм -10мм - 2х барлоу, и Денис дал посмотреть "дипскай" 7мм, в планах "дипскай" 3,8мм, после проверки 7мм окуляра Дениса. ОКШ 24 в расчёт не беру, другая линейка.
Имея такой на 42 мм, для фото не стану его особо советовать. Лучше купить 2х барлуху с Т-резьбой http://foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh,_1,25_s_t-adapterom.html . Засчет большого рабочего отрезка зеркалки она будет работать как 3,5х, что близко к предельному разумному разгону для твоего ньютона и зеркалки.
Твоя линейка окуляров, с барлоу, покрывает все насущные фокусы. Длиннофокусные 2-х дюймовые окуляры без корректора комы дают обычное грустное поле.
Если брать Барлоу с "Т" одаптером, то надо брать другую, по тому что, у меня есть барлоу 2х, может взять барлоу 3-4х?
Или это уже перебор?
Окуляр я взял у Дениса 7мм, для того чтоб его поставить на моей скоп с барлоу 2х, и выйти на предельные велечины для Скайвотчер 1000х200, посмтреть как это выглядит и т.д.
Барлоу с большей кратностью с Т-адаптером более редкийе звери, а главное - с зеркалкой они дадут увеличение уже заметно выше разумного.
Цитата: серж от 12 июля 2012, 13:54:17
Если брать Барлоу с "Т" одаптером, то надо брать другую, по тому что, у меня есть барлоу 2х, может взять барлоу 3-4х?
Или это уже перебор?
Окуляр я взял у Дениса 7мм, для того чтоб его поставить на моей скоп с барлоу 2х, и выйти на предельные велечины для Скайвотчер 1000х200, посмтреть как это выглядит и т.д.
Сергей, пофотай с тем, что есть, дальше поймёшь, куда двигаться.
Это что за линза Барлоу? http://www.orion-russia.ru/products/materials/0/IN_277_RevA_2x_3-Element_Rus1.htm
Пишут что три элемента, вроде как, цвета лучше передаёт, но кто производитель, и где найти её в продаже?
Чем она лучше, или хуже этой http://foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh,_1,25_s_t-adapterom.html
причём Селестроновская и Скайвотчер не дорогие сдесь http://planetarium.ru/category/barlou_lens
Хотелось бы иметь линзу лучшего качества, чем я имею которая шла с телескопом, чтоб был хоть какой-то шаг вперёд, к качеству оптики, в разумных пределах конечно)))
Сняв в прямом фокусь туманность кольцо, она там оказалась малюсенькая, мне кажется что оптическое увеличение будет лучше чем кроп фотографии, или нет?
Нашёл вот такую компанию, не чего себе цена :bino: http://www.orion-russia.ru/catalogue/Barlow_lenses-items
Рекомендую.http://foto.ru/gso_linza_barlou_2kh_2_ed_bl201.html
Цитата: Дениска от 31 августа 2012, 22:42:06
Рекомендую.http://foto.ru/gso_linza_barlou_2kh_2_ed_bl201.html
Но там не чего не описывается, про подсоединение "Т" кольца
Денис, а кто производитель сего чуда?
А эта, хуже? http://foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh_ed_1.25.html
Цитата: серж от 31 августа 2012, 22:38:14
причём Селестроновская и Скайвотчер не дорогие сдесь http://planetarium.ru/category/barlou_lens
Тут всё очень дорогое.Я тебе ссылку дал(постом ниже) на барлоу которая на 1000руб дешевле чем в планетарии,хотя одно и то же.
http://planetarium.ru/product/linza-barlou-ts-ed-2x-2/
Цитата: серж от 31 августа 2012, 22:49:31
Цитата: Дениска от 31 августа 2012, 22:42:06
Рекомендую.http://foto.ru/gso_linza_barlou_2kh_2_ed_bl201.html
Но там не чего не описывается, про подсоединение "Т" кольца
Денис, а кто производитель сего чуда?
Gso...Это ед.Серж,у тебя уже всё есть чтоб цепануть фот к ней.
"Т" кольцо-то есть, есть ли там ресба под него?
По производителю не понял?
Цитата: серж от 31 августа 2012, 22:55:38
"Т" кольцо-то есть, есть ли там ресба под него?
По производителю не понял?
Резьбы там нет.А за чем там вообще там нужна?У тебя же есть переходник.
Производитель GSO
Плохо я себе представляю как это соединяется, у меня имеющимеся переходниками, ну наверное ты знаешь о чём говоришь, там ешё есть Скайвочеревская линза, она хуже, нет - по цене она дороже http://foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh_ed_1.25.html
Я рекомендую gso,потому что у меня самого такая барлуха.
См. вложение.
Спасибо Денис, за ответы. Что нить снимал через неё? где можно глянуть как картинка выглядит?
Ещё один вопросик, туда 2" окуля подходит?
Нет через неё не снимал.
Сомневаюсь в ценности ЛБ для дипскаев. Атмосфера замылит выгоду, а выдержку надо будет в 4 раза больше делать, чтобы тот же сигнал набрать. В итоге нулевая польза.
Цитата: Артём от 31 августа 2012, 23:26:11
Сомневаюсь в ценности ЛБ для дипскаев. Атмосфера замылит выгоду, а выдержку надо будет в 4 раза больше делать, чтобы тот же сигнал набрать. В итоге нулевая польза.
Артём, а что она может дать в паре с окуляром ОКШ 24?
Смысл вообще тогда есть, иметь её в своём арсенале?
Выше по теме ответ №94 мы стобой касались этой темы, тогда была предложена другая Барлоу http://foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh,_1,25_s_t-adapterom.html что же делать? ведь хочется по крупней объект снять)))
В паре с окуляром она даст еще двухкратное увеличение. В этом ее смысл. Линзу с адаптером я рекомендовал для съемки Луны и планет. Если ты посмотришь на свое фото в 100% увеличении, пиксель к пикселю, увидишь, что звезды и так сильно жирные (а туманность вполне себе крупная). Это в основном из-за размытия атмосферой, неточности фокусировки, а также из-за свойств оптики и ее остаточных аберраций. ЛБ тут не спасет.
Если смысл есть, фоткать Луну и планеты всё равно будем, так какю-же брать, чтоб уж закончить обсуждения этих 2х вариантов Барлоу.
Вы ведь лучше разбираетесь, ведь чем-то они отличаются друг от друга?
Для ФОТО съёмки дипов с метровым фокусом ЛБ не нужна. Для ВИДЕОсъёмки планет на 1100D ЛБ нужна с Т-резьбой, не важно какой посадки, 1.25" или 2".
Может, кто знает, как на самом деле обстоят дела с этим окуляром
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_zoom_8-24mm.html
Думаю приобрести для проведения тротуарок.
На что он по качеству больше похож, на виксен, или на селестрон?
Обзоров не нашел, кто ткнёт носом, тому буду благодарен.
Тут еще вот что. На поверку оказалось, что такой окуляр
http://foto.ru/gso_kopiya_okulyar_collimation_eyepiece_for_reflector_nla001.html
не особо годен (для маков и длинных рефракторов в чистом виде, а для невтонов и коротких рефракторов в паре с ЛБ) для наблюдения планет по причине очень ярких бликов и большой хроматичке на трети радиуса от края поля. Поле соответственно, у него не супер, но честные 57 градусов. Для планетарок, шаровиков и рассеянок - ничего, сойдёт.
Подскажите, какой окуляр 15мм лучше для Ньютона 1/5. LET или OMNI? Какие у них схемы? Какие поля и пойдут ли они как обзорники для DSO?
При фокусе 15 мм есть резон взять обычный Плёссл.
LET - это тот же длиннофокусный Плёссл, куда для большего выноса зрачка встроена линза Барлоу.
OMNI - это вообще, серия Целестрона.
Так что обычный Плёссл вполне потянет, только не бери GSO Super View15 - хроматит и бликует, я писал про него (но если есть жгучее желание, могу за тыщу уступить ;) )
Для широких полей ДСО нужны, соответственно, широкоугольные окуляры, но стоят они недешево.
Лучший вариант, из тех что мне попадались - ОКШ 15, НПЗ, там поле 80 градусов честных. В твой ньютон ковшик Плеяд целиком влезет и Хи-Аш тоже.
Во вложении цена.
У тебя, вообще, какие есть окуляры? Фокусер на 2" или 1,25"?
Upd. Посмотрел фотку, да, 2" у тебя фокусер. Есть смысл задуматься об 2" окуляре, только надо прикинуть по размеру вторички, какое соотношение "поле/фокус" выбрать.
На 2.
Окуляров вообще нет ни одного. а нужно. ищу вариант.
Чтоб советовать, надо бюджет знать.
Цитата: Azatot (Павел) от 02 октября 2012, 21:32:50
Подскажите, какой окуляр 15мм лучше для Ньютона 1/5. LET или OMNI? Какие у них схемы? Какие поля и пойдут ли они как обзорники для DSO?
Вот тема вообще по окулярам для ньютонов 1:5
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=39
Меня самого эта проблема интересует...
И еще:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=792
Цитата: Денис от 03 октября 2012, 00:16:55
Чтоб советовать, надо бюджет знать.
мне предлагают OMNI 15 за тысячу. я так понимаю у него поле градусов 50. За эти деньги можно что пить чуть по шире и не очень плохое?
В магазине нельзя, только с рук.
http://www.celestron.ru/index.php/products/eyepieces_omni_series/omni_series_1_25_in_15mm#характеристики
Это Плёссл, поле 52 градуса, за тыщу взять можно.
Имхо лучше такой взять.
http://www.astronom.ru/vcd-165-1-886/goodsinfo.html
Такой за тыщу не взять, хоть и классный окуляр.
То есть OMNI 15мм стоит этих денег 1000 руб? Это же плёссл? Как он в сравнении с Мидовскими плеслами 4000? Они то весьма неплохие и по углу тоже.
И будет ли такой окуляр работать в паре с барлухой 3х?
Павел, из всех вопросов отвечу только на последний - да.
Без разницы какой окуляр и какое увеличение Барлоу, лишь бы посадочные дюймы совпадали.
Если вопрос только в том, покупать или не покупать OMNI15, то вариантов за эту цену не просматривается.
По остальным вопросам - надо курить астрофорумы, ссылок на которые в теме полно.
Если ты выбираешь окончательную и бесповоротную линейку для своего 150/750, то без этого не обойтись.
Скажем, ты решил купить окуляр 15 мм и барлуху 3х.
Вроде ничего: есть одноградусное поле при 50х для дипов и 20-минутное поле при 150х для планет.
Но вдруг ты захочешь Вуаль с ОIII фильтром посмотреть? Для этого лучше всего подойдет что-нибудь двухдюймовое (и, желательно, супер-широкоугольное) с фокусом 24-32 мм.
А вдруг атмосфера будет позволять смотреть планеты с увеличением 2D? Тогда понадобится либо тот же LET, только не 15, а 2,5-3 мм.
Либо корооотенький моноцентрик. Опять же, дело личное, во что смотреть приятнее: вынесенный зрачок или минимум стекла в световом потоке.
Это я еще не говорю о шаровиках и планетарках, для которых 100 крат еще не много, но уже совсем другое дело, чем 50.
После всего выше написанного, можно ли тут давать глобальные советы? Конечно, нет.
Как раз тот случай, когда пути проб и ошибок не избежать.
А окуляр НПЗ плессл ОК-25 какое поле имеет? Может ли он нормально работать с Ньютоном? я пока ищу бюджетный вариант. не сильно плохой. потому что визуал для меня вторично.
Вот скан паспорта окуляров. Спёр с форума НПЗ.
ОК-25 хороший плессл. Но с f/5 ньютоном к краю будет кома. Как с абсолютно любым плесслом (без комакорректора).
Поля в таблице, на самом деле, занижены немного, на 2-5 градусов, в зависимости от модели. НПЗ намерен превосходить ожидания :)
Ну а кто-то реально пользовался ОК-10 и ОК-25? Не зря потраченные деньги?
Я реально пользуюсь ОК-25 6 лет. Вопрос про не зря потраченные деньги про один из самых доступных по цене плесслов звучит как-то пафосно. Хороший окуляр, пластика нет.
Спасибо за ответ.
А какой реально угол будет в ОК-25 при фокусе 750? Градуса полтора будет?
Полтора, да
Павел, тут секретов нет. ;)
Чтобы узнать поле зрения на любом телескопе с любым окуляром, нужно поле окуляра умножить на фокусное расстояние окуляра и разделить на фокусное расстояние телескопа. Если используется линза Барлоу, увеличение возрастёт, а поле уменьшится пропорционально её кратности.
Поле в твоём телескопе с ОК 25 будет:
2w = (45*25)/750 = 1,500 градуса.
Простая 10-ка служила верой и правдой, пока не купил ОК-1-10.
Нормальный окуляр, без претензий, но неубиваемый.
Значит скоро куплю себе оба, ОК-25 и ОК-10. А то как то без окулярофф скучновато.
Возвращаюсь к теме о покупке Линзы Барлоу.
2" Линза мне нужна, для ОКШ 24 визуала, фото планет и ярких планетарок.
В чём будет заключатся разница, к примеру, если снять фото, через 1,25" барлоу, http://www.foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh,_1,25_s_t-adapterom.html Луну или пл. тум. Кольцо, и снять через 2" барлоу тоже самое, http://foto.ru/gso_linza_barlou_2kh_2_ed_bl201.html в чём будет разница на снимках? Ярче, темней, больше поле, или в чём, у этих снимков будет отличие? Просто хочу понять что будет давать больший эффект для фото, какая из этих барлоу.
Все-таки хочу взять я себе 2" барлоу, жаль что в фото.ру уже её нет, что советовал Дениска.
Цитата: серж от 12 октября 2012, 14:51:30
2" Линза мне нужна, для ОКШ 24 визуала,
Вот и бери двух дюймовку.Этж универсал(который не в каждый фокусер влезет ;D ). :)
По Луне разницы быть особой не должно. Для дипов линзу Барлоу не надо вообще. У тебя прямой фокус вполне богат возможностями.
Хорошо, будем ждать когда появится в фото.ру
Хоть убей, не врубаюсь, зачем она тебе?
Возьми окуляр ЕД Дипскай за ту же цену и радуйся.
Верхний в списке.
http://www.deepsky.ru/catalog/okul1/index2.html
Или Плано 12 - http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position32.html - народ доволен.
Вот Теска правильно говорит.Я свою всего 2-3 раза доставал.
Или :roll: http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position44.html
Дорого
Цитата: Денис от 12 октября 2012, 17:36:18
Хоть убей, не врубаюсь, зачем она тебе?
Возьми окуляр ЕД Дипскай за ту же цену и радуйся.
Верхний в списке.
http://www.deepsky.ru/catalog/okul1/index2.html
Я хочу через неё фоткать, и + ОКШ 24 уже есть, чтоб поближе что-то глянуть, поставил 2" барлоу и всем хорошо.
Может я конечно и ошибаюсь, :krasneet:2 но хочу я её ;D.
Если Дениска продаст, её :bino: заберу)))
Цитата: Денис от 12 октября 2012, 17:45:49
Или Плано 12 - http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position32.html - народ доволен.
Почему Плано 12, у меня есть 10мм, 25мм + барлоу, где-то рядом получаются.
Мне что-то надо другое, менее 10мм, мне нечем комфортно по планетам смотреть, 25мм+ барлоу, для Марса мало, 10мм неудобный вообще, где-то 6-7мм наверное надо, не знаю, 7ку что ты мне давал, она мылит, мне не очень нравится, я люблю контрат.
Контраст не только от окуляра зависит, иногда банально атмосфера не дает.
Если ОКШ24 вставить в ЛБ2, то и получится 12 мм. По полю будет выигрыш, да, но в любом случае, оно выйдет не более градуса. Чтобы точнее посчитать поле, нужно знать световой диаметр ЛБ.
Ну мылит так мылит, тебе виднее, я как лучше хотел.
Не я не обижаюсь на твой окуляр, большое спасибо, я кроме как в свои, других и не видел, можно сказать что это первый, не мой окуляр, в который я хоть мин. 20 в общем смотрел, и меняя сравнивал со своими. Так что я доволен, что хоть в другой окуляр посмотрел.
Плано, это другой окуляр, не такой что ты мне давал, просто я не помню его названия, а он сейчас в гараже на даче вместе с телескопом, под замком и с осами, завтра пойду добывать свой девайс, холодно уже стало, поди не покусают.
Тут друга моего искусали до полусмерти, 90 с лишним укусов, с 15м высоты ему пришлось спускатся на верёвке, в то время как его со всех сторон долбили осы, молился говорит чтоб сознание не потерчть доехать до земли. Вот я теперь и боюсь, этих мух ;D
Жесть!
Заинтересовали меня эти окуляры, тем более, что их Эрнст нахваливает http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position32.html только почему-то на фото их намного больше, чем ниже выложена линейка в цифрах?
У некоторых наглазник есть, а у других просто резинка, или это и есть наглазник, только не развёрнутый?
Это такой "укороченный" наглазник
Мой называется ЕД7,5 мм и мне нравится.
Он с Барлоу мылит или без?
Цитата: Денис от 12 октября 2012, 23:08:12
Мой называется ЕД7,5 мм и мне нравится.
Он с Барлоу мылит или без?
С таким увеличением, барлоу уже вообще не катит, сравнивал твой без барлоу, а свой 25мм ставил с барлоу.
Не чего он не мылит!Я был очень очень и доволен когда купил.Он полностью оправдывает свои деньги. Я смотрел на Юп через ед80-лб2ед-7.5ед.Я был просто в восторге!
Это атмосфера, Сереж. 80 крат и 133 крата - разница всё-таки приличная. Или ты на Маке смотрел?
Я смотрел в скайвотчер 200х1000, оспорять не чего не буду, и против этого окуляра не чего не имею, если просто в него смотреть, то всё прекрасно, спору нет. Я его сравнивал со штатным 25мм+ барлоу.
По увеличению разница больше, чем в 1,5 раза. По полю примерно одинаково. Вынос фокуса немного меньше у ЕД7,5.
У меня сейчас 7мм Х-Сel LX. Так вот, ED7,5 вряд ли хуже.
Сегодня стал обладателем ED 5,2мм. Хороший планетник должен быть. Горю желанием проверить. У кого был такой? Какие впечатления? Что за схема у него?
Фотку кажи, Павел.
Вечером
Вот фотка. Даже несколько.
Что могу сказать. Поле широченное. В связке с моим Ньютоном совершенно комфортно смотреть.
...
последнее
Конструктив напоминает Celestron X-Cel.
Ну да. По размерам. А что за схема?
Обычно у короткофокусников глазная линза маленького диаметра. А тут очень большая. около 20 мм.
Глазная линза маленькая у симметричных окуляров, здесь стекла больше, а на входе стоит "разгонная" линза Барлоу.
Это ортоскопик?
Нет
Цитата: Azatot (Павел) от 09 ноября 2012, 20:59:00
Вот фотка. Даже несколько.
Что могу сказать. Поле широченное. В связке с моим Ньютоном совершенно комфортно смотреть.
Паша, ты заказывал его на http://www.deepsky.ru/catalog/okul1/index.html ? что-то 2 письма уже послал на заказ, не ответа не привета :krasneet:2
Один делал через корзину, второй уже через контакаты http://www.deepsky.ru/contacts.html тишина :bino: прошла уже неделя после 2го письма, мож что-то я не правильно делаю :krasneet:2, фильтры выписывал сразу пришли, а сейчс что-то молчат.
Позвони лучше.
Павел, это классный окуляр!
По сути - классический симметричный окуляр, перед которым стоит ахроматическая линза барлоу. Удачная конструкция, денег своих стоит.
Наглер стоит в 10 раз больше, но кажет субъективно на 20 % прикольнее.
Погоди. Но симметричный это же Плессл? так? А это совсем не он. И барлуха там вроде как из АПО компонентов сделана.
Серж я купил его с рук на форуме.
Читай сюда:
http://www.deepsky.ru/catalog/okul1/index.html
Павел, еще раз, да хоть из одной деревянной линзы будь он сделан - какая разница?! Главное, что с ним тебе наблюдать комфортно и интересно!
С ним правда комфортно. Я был готов к тому, что мне с ним, как с любым короткофокусником, будет крайне неудобно. А тут - другое дело.
Так для того и ставят в них ЛБ - уменьшить эквивалентный фокус и сохранить диаметр диафрагмы и вынос зрачка.
Но это не относится к длиннофокусным окулярам этой марки.Лучше что то другое поискать.
Это так на всякий случай.
Цитата: Azatot (Павел) от 10 ноября 2012, 12:58:49
С ним правда комфортно.
Цитата: Дениска от 10 ноября 2012, 18:29:48
Но это не относится к длиннофокусным окулярам этой марки.Лучше что то другое поискать.
Это так на всякий случай.Цитата: Azatot (Павел) от 10 ноября 2012, 12:58:49
С ним правда комфортно.
На марки, а линейки, правильно, Владимирыч?
Мы ж в Plano не смотрели...
Правельно. :)
Цитата: Дениска от 10 ноября 2012, 02:02:59
Позвони лучше.
Позвонил, сработало, и через Инт. сразу нашлись 8) дурочьку включили ;D, мол Инт. гонит. что попало им показывает, разобрать не могут.
Заказал у них "Плано 6,5мм" посмотрим что за зверь ;D
Хочу спросить совета, по поводу окуляра Plano 6,5мм.
Когда контакы нашлись, у меня спросли через что мне удобно перевести денежку, я им ответил, через Сбербанк.
Высылает свой № карты, и всё? не риквизитов, не суммы кокую надо? что-то не понятно, не удобно как-то 10 раз их спрашивать.
Сумма окуляра мне известна 2 750р, это мне понятно, но всегда спрашивают ещё на услуги почты, а тут вообще как-то не обычно.
Ранее, выписывал у них фильтра, была сумма, реквизиты, другой продавец и т.д.
С фото.ру идёт барлоу, тоже были риквизиты.
Вот последнее письмо с Deepsky.
МОЁ ПИСЬМО
Карта сбербанка у меня как раз есть))) буду ждать реквизиты. Сергей
ИХ ОТВЕТ
Ну и чудестно. Это самое быстрое и без процентов.
Платить на карту ****
Через банкомат Сбербанка просто набираете номер карты сумму и отправить.
ВН
Ты позвони уточни сумму и все.
Узнай у них, какую точно сумму нужно перевести с учётом пересылки окуляра.
Для перевода:
Если есть сберовская карта, то в банкомате переводи деньги на карту № ****
Если карты нет - заходи в сбербанк с паспортом, говори, что нужно перевести на указанную выше карту сумму в хххх рублей.
Чек сохранить до получения качественного Plano 6.5мм.
И сейчас Сбер берет комиссию за начисление нала на карту, если карта выпущена в другом городе.
Много сбербанк не возмёт, :dumaet: просто когда есть риквизиты, :shoook: это получается всё цивилизованно, :bdzynk: а так получается скидываешь дяде на деревню. :mad: Потом скажут, но ты ведь сам послал. :krasneet:2
Вот очём я беспокоюсь, :sos: Денис дал намётку, :write: чек останется, выпустил из виду, :shook: конечно это не чего не доказывает, :facepalm: но всё-же.
Денег мало, :cry: хочется много :bino:))) если уйдут :урррраааааа: будет жалко :cry: так как "бьянчи" стоит плачет :cry: без рюкзока, спелео снаряжение ещё подкупаем :shoook: любая железка за 2т выходит, хоть разорвись :draznit:
Вот я и спросил, может кто уже с ним работал. Зачем так делается, я знаю :gladit чтоб обойти все нал. :dance: но надо значть, чистые ли руки, куда ты свои кровные :cry: отсылаешь :krasneet:2
Недавность, банкомат 1000 :bino: вертуально выдал :dd: а нал не дал :mm, до сих пор жду :dd:
Ну я у этого "дяди" за несколько лет тыщ на двадцать уже навыписывал, причем оплачивал вообще на вебмани, там даже квитанции бумажной нет)
Убрал номер карты, не стоит все же чужие номера палить в открытом разделе без явного разрешения хозяина.
Вот это я и хотел узнать, раз с ним работали, значит всё в порядке.
А номер щас сотрём, не вопрос, и Дениса попросим.
:bino: по щучьему велению, уже всё стёрто :shoook:
Я убрал уже
Я постоянно пользуюсь переводом с карты на карту или просто денег на сберкарту несколько раз в месяц.
Только раз не пришел перевод, т.к. я неправильно номер указал. Теперь перепроверяю по 2 раза.
Объясните дураку, почему номер нельзя писать?
Цитата: Денис от 12 ноября 2012, 21:19:12
Объясните дураку, почему номер нельзя писать?
Сочти за паранойю админа
Цитата: Артём от 12 ноября 2012, 22:18:38
Цитата: Денис от 12 ноября 2012, 21:19:12
Объясните дураку, почему номер нельзя писать?
Сочти за паранойю админа
И совсем это не паранойя чем меньше про себя данных засветишь в инете тем спокойнее, например есть такой вид интернет мошенничества фишинг(выуживание) называется, вот ты сегодня засветил номер своей карты и здесь же на форуме есть твои Ф.И.О и тут же ты когда то засветил свой телефон и в итоге звонит тебе какой нить чел. и представляется супер-пупер манагером сбербанка и спрашивает вы сын Анатолия (Ф.И.О) и говорит номер твоей карты и начинает тебя лечить что была попытка взлома твоей карты или были какие-нить незаконные транзакции подрывающие благосостояние страны или помощи алькайде итд итп, всяких схем дофига, и в итоге говорит что тебе срочно в течении 10-ти минут (иначе счёт анулируют, заблокируют, переведут деньги в фонд правительства) необходимо зайти на сайт сбербанка, естественно подставной, и сменить пароль, и ты весь на измене (под страхом невозвращения в родной Н-кузнецк) переходишь по зловредной ссылке пытаешься сменить пароль и в итоге плакали твои денюжки тьфу тьфу тьфу, утрированно конешно, но у этих перцев дофига всяких схем и уловок и поэтому чем меньше про тебя знает интернет тем лучше.
P.S. вот попробуй набери в том же гугле свои Ф.И.О ;) вот поэтому в открытых для всех разделах не светиться
Набрал. Кроме участия в СибАстро и Кузбасского Технопарка ничо нет про меня.
Но если надо - найдут, конечно.
Блин, простите за флуд.
Цитата: Денис от 12 ноября 2012, 23:30:18
Набрал. Кроме участия в СибАстро и Кузбасского Технопарка ничо нет про меня.
Но если надо - найдут, конечно.
Блин, простите за флуд.
А на второй страничке на нпз-оптиксе ты интересовался оружейными прицелами, с какой целью ты интересовался? ;), и там же есть когда у тебя день рождения
Сегодня получил окуляр Плано 6,5мм.
Странный дядька в этом Дипскае? Переписку вёл аж с 25 октября, то он в дороге какой-то, то ещё что-то, кое как вытряс, что вышлет 2го декабря, 9го декабря пишу ему, вы выслали или ещё нет? скидывает номер и больше не слова, пробили по почте, не чего не показало.
Вчера приехал с Новокузнецка, лежит уведомление, что пришла бандероль, сегодня получил всё таки свой окуляр.
Просто интересно он общается, левой задней ногой, не да не до свидания, как будто не заинтересован в продаже своих окуляров.
Я много чего сейчас выписываю с Нета. по подготовке к зимнему Байкалу 2014г. таких отношений между клиентом и продавцом, ещё не видел.
До этого выписывал у них фильтра, менеджер женщина была, она выслала посылку ещё не дождавшись прихода, моего перевода, потом конечно волновалась, разговаривал с ней раза 2 по телефону, человек как человек! Всё ясно и понятно, человек заинтересован в продаже своих прибамбасов, а здесь с мужиком просто финиш.
В общем суть такая, ты денежки выслал, а тебя держат в полном неведении, что происходит, в общем на Авось
(http://savepic.ru/3514253.jpg)
(http://savepic.ru/3487629.jpg)
У меня тоже было некоторое недопонимание с ВН, когда я у него свой скоп заказывал.
а окуляр зачетный !
смотрел в аналогичный meade hd-60.
Заелся, монополистом себя считает.
Серж, поздравляю. Жду отчёта о наблюдениях с этим окуляром.
Предлагаю воздержаться от резких оценок чьих бы то ни было личностей.
Цитата: Артём от 11 декабря 2012, 15:35:10
Предлагаю воздержаться от резких оценок чьих бы то ни было личностей.
Наоборот, я всё очень мягко описал, дожидаясь окуляра с Ноября.
К примеру багажники передние пришли за 4дня от момента их заказа, по телефону, так как это просто рознечный магазин, в Уфе, и не имеет ни какого отношения к Нету. и то сработали просто на УРА.
По этому очень, и очень мягко я сказал ;D
Цитата: Артём от 11 декабря 2012, 15:35:10
Предлагаю воздержаться от резких оценок чьих бы то ни было личностей.
Справедливо. Извинияюсь.
В общем, решил я проапгрейдить свое окулярное хозяйство, давно уже состоящее из трех плёсслов НПЗ: 25, 10 и 6,3 мм. Со 150П они явно не тянут, дают искажения поля по краям - особенно первый.
Понаблюдав в Сашин X-Cel 25 мм, я убедился, что дело не в трубе (а ведь грешил на нее год назад!), а в окулярах. Этот окуляр дает более-менее нормальную коррекцию по краям, но, говорят, есть еще лучше.
Поизучал форумы, поспрашивал... и пока вырисовывается такой вариант:
DeepSky Plano 25 и 6,5 мм - http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position32.html (http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position32.html)
Levenhuk RA LER 3 мм (клон Long Perng) - http://www.4glaza.ru/products/90174/ (http://www.4glaza.ru/products/90174/)
ЛБ 2х НПЗ остается в арсенале.
Критика и предложения приветствуются. :)
Чёт забрёл в эту темку, а тут зависли окуляры, не кто не отписался, после приобретения, как они себя показали.
Который я приобрёл, DeepSky Plano 6,5 мм, я им очень доволен, чёткость картинки на высоте, хороший обзор, штатный окуляр, super plossl 10мм, близко не стоял с этим окуляром, хоть 10мм и меньше в увеличении, но разглядеть детали в него очень сложно. А в этот DeepSky Plano 6,5 мм, мелкие детали разглядеть на много проще и лучше.
Можно так сказать любимое увеличение стало после плессл 25мм + барлоу.
Александр, а как твоё мнение по приобретённым окулярам? по этому окуляру-DeepSky Plano 6,5 мм, и очень интересует твоё восприятие на DeepSky Plano 25мм в сровнении со штатным Sky-Watcher плессл 25мм?
Можно чонить и про 3мм описать, но в такие увеличения, я ещё не разу не смотрел, если в штатную 10мм+ барлоу не чего не разберёшь что видишь? могу только себе представить, что можно увидеть в такое 3мм увеличение? Если он конечно не с таким обзором как DeepSky Plano 6,5 мм.
Цитата: серж от 12 февраля 2014, 18:39:09
Можно чонить и про 3мм описать, но в такие увеличения, я ещё не разу не смотрел...
Не адманывай Сергей Прокопыч смотрел ты в 3мм, вспомни мы Наточкин зум наглер в твои 200мм апертуры как то на астросборе прилаживали, ты ещё на двери в сироткином районе прочитал "осторожно злой хозяин"
Я не помню сколько мм (наглый) но тогда хорошей видимости не было, и я не помню, чтоб мы меняли фокус до таких пределов?
Что смотрели помню, что очень чётко показывает окуляр, слов нет, но тёмный, лучше в принципе окуляра пока не видел.
Вот как раз Плано 6,5мм у меня оставил такие же впечатления, в первый раз когда смотрели в 6,5мм Плано, Лены, сказали что это как "наглый" но гораздо светлее, и комфортней.
А я ведь отписывался уже о своих новых окулярах:
http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=739.msg65377#msg65377 (http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=739.msg65377#msg65377)
Только это не DS Plano, а совершенно такие же по конструкции и параметрам Celestron X-Cel LX, только по механике лучше сделаны.
Я ими очень доволен, и уже писал о наблюдениях с ними осенью. Вот еще и отчет Саши Вольфа об одной из наших поездок:
http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=7.msg66083#msg66083 (http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=7.msg66083#msg66083) :praise:
Главное, зачем я их взял - то, что штатные плёсслы в светосильном ньютоне, каков мой ТАЛ-150П, сильно портят изображение по краям из-за комы. Больше в них практически и не смотрю. А новые - и широкоугольные, и искажений с ними почти что нет. Особенно хорош по дипам 25-мм окуляр, по планетам - 9 и 7 мм. Недавно Юпитер с ними наблюдал в 150П - хоть телескоп и не планетный, всё же несколько полос на диске и тень от спутника видел хорошо.
3-мм окуляр так и остался в планах, вместо него я заказал Льву Парко на НПЗ фокусер крейфорд для своей трубы ОСК-2. Получил его и теперь думаю об изготовлении переходника.
Сергей, вот хороший обзор Эрнеста Шекольяна по этим окулярам, который и определил мой выбор (там в начале есть ссылка и на его обзор по DS Plano):
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=993 (http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=993)
Заказал я их через eBay, и обошлись они мне с пересылкой лишь чуть дороже, чем просил ВН на Астрофоруме за их клоны DS Plano.
Наконец-то выпустили такую удобную и оригинальную штуку - http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret (http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret)
Цитата: Alexander от 12 февраля 2014, 19:35:46Celestron X-Cel LX, только по механике лучше сделаны.
А что такое механика в окуляре? и как она может быть лучше или хуже? в "наглом" с переменно-фокусным расстоянием, я ещё понимаю слово механика, а что там механического может работать у окуляра с фиксированным фокусным расстоянием?
Цитата: серж от 12 февраля 2014, 21:37:00а что там механического может работать у объектива с фиксированным фокусным расстоянием?
Статика как бы тоже механика... а вообще это так там на форуме у Эрнеста говорили, да и на Астрофоруме тоже - просто процитировал. Может, имели в виду именно добротность конструкции. И вроде бы по этой причине пыль в эти окуляры не так сильно попадает, как это отмечают у DS Plano.
Цитата: Anton от 12 февраля 2014, 21:27:59
Наконец-то выпустили такую удобную и оригинальную штуку - http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret (http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret)
Да выпускали то их давно, это просто Celestron агрессивно проталкивает, вот и видно стало)
Спасибо Александр, за разъяснения, всё понятно.
Цитата: Anton от 12 февраля 2014, 21:27:59Наконец-то выпустили такую удобную и оригинальную штуку - http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret (http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret)
Хотелось бы " послушать" мнение наших форумчан, по поводу предложенных Антоном новой срии окуляров? или модификации наглазников?
Цитата: Anton от 12 февраля 2014, 21:27:59
Наконец-то выпустили такую удобную и оригинальную штуку - http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret (http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret)
Оно поди только к ШК подходит?
Это не новая серия окуляров, это револьвер для их быстрой смены.
Цитата: Денис от 12 февраля 2014, 21:47:59
Оно поди только к ШК подходит?
Нет, там потребное удлинение не сильно большое. В крайнем случае линза барлоу из комплекта ставится "на входе" и вытаскивает фокус выше.
Дык Celestron X-Cel LX, получается круче DS Plano, и что там выше ещё описано? Эрнст то очень хорошо о них отзывается.
Александр получается с eBay, выписал практически по той же цены, что и продавец DS Plano просил?
А на eBay можно и такие вещи выписывать, они новые? Я просто с этим не когда не сталкивался, слашал об eBay, но покупать что либо там не приходилось.
Насчет крутизны сказать сложно, возможно что все их делают в одном и том же китайском цехе - одни в рабочее время (вот это будут Meade и Celestron), другие в качестве калыма - в нерабочее (эти будут DeepSky, чисто зонтичный бренд, такой фирмы просто нет в природе), что-то вроде этого я слышал то ли на форуме, то ли ушами.
По цене окуляры X-Cel LX у забугорных продавцов были дешевле, чем соответствующие DS Plano у ВН на Астрофоруме, но намного дороже доставка. А в итоге ВН просил с меня 8240 за 3 окуляра вместе с доставкой, а забугорная покупка вышла для меня в 8310 с доставкой и конвертацией рублей в баксы. Оплачивал я ее через Сбербанк Онлайн, там банковские комиссии наинизшие по сравнению с оплатой через операторов в банке.
Окуляры новые, конечно. Я сам первый раз на eBay покупал, мне продавец даже пообещал 10 баксов скидки на следующую покупку, но я пока что решил пожмотиться. Да тут еще и пошлины придумали брать со 150 евро... :hz:
О как, за пошлины решили брать :swoon: не слыхал про это? да и откуда мне слышать, раз я не чего от туда не покупаю.
Спасибо за разъяснения, ну нам то главное чтоб картина хорошая была в окуляре ;D
Просто тоже думаю, чего мне не хватает в моей мин. линейке окуляров? плохо когда не знаешь, да ещё и забудешь ;D
Пока тоже не чего не планирую, на другое деньги полетели рекой :swoon:еслиб ноги дурную голову не таскали бы по горам и т.д. имел бы полную линейку "Наглых" :bino: а так вот бюджетными приходится пользоватся - с удовольствием причмокивать, вот как красиво там в бесконечности ;D
Цитата: серж от 12 февраля 2014, 23:03:34О как, за пошлины решили брать не слыхал про это? да и откуда мне слышать, раз я не чего от туда не покупаю.
Дык об этом сейчас много трещат по радио и в Интернете, в Москве даже митинги протеста кто-то проводить собирался... а властям-то что - надо олимпиадную дыру в бюджете чем-то закрывать, и понятно что не у олигархата и чиновников денюжки для этого водятся, а у электората... :zloy:
Цитата: Артём от 12 февраля 2014, 21:45:02
Да выпускали то их давно, это просто Celestron агрессивно проталкивает, вот и видно стало)
Искал несколько лет назад нечто подобное под любительские нужды, помятуя об окулярном узле планетарского рефрактора, но ничего нигде не нашел в продаже, а тут вот нате пользуйтесь свободно. Дороговато за счет окуляров комплектных, нафиг бы они не нужны, без них было б дешевле - зато удобная игрушка...
Ну вот оно без окуляров https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5504_Baader-1-25--Q-Turret-Quadruplet-Eyepiece-Revolver---for-4-eyepieces---camereas.html (https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5504_Baader-1-25--Q-Turret-Quadruplet-Eyepiece-Revolver---for-4-eyepieces---camereas.html) Но в комплектных окулярах фишка, что они парфокальны и не надо крутить фокусер при переключении.
А вот сразу с диагоналкой, но цена конская) http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5863_TEC-1-25--Eyepiece-Turret-for-up-to-5x-1-25--eyepieces.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5863_TEC-1-25--Eyepiece-Turret-for-up-to-5x-1-25--eyepieces.html)
Успел тут собрать ...
еще 7 мм и 17 мм просятся, но пока, видимо, не судьба.
Спросите, почему не Этосы - долго рыл различные зарубежные астрофорумы, говорят у Делосов картинка лучше по качеству. А я качество больше, чем количество люблю...
Перебирая окуляры, снова наткнулся на SW UWA 9мм, понял в чём причина люфта внутри, который возникал при перемещении втулки наглазника, :ura: Подкрутил, жду неба!
Не дождавшись погоды смотрел на соседние крыши в этот окуляр и 10 мм 65° Нпз. Картинка в обоих хорошая, у китайца цвета получше, но поле немного меньше. В общем, окуляр реабилитирован :)
Снова жду погоды)))
Цитата: Денис от 22 февраля 2014, 20:44:20
Не дождавшись погоды смотрел на соседние крыши в этот окуляр и 10 мм 65° Нпз. Картинка в обоих хорошая, у китайца цвета получше, но поле немного меньше. В общем, окуляр реабилитирован :)
Снова жду погоды)))
По конкретней указал бы, ссылками, фотками, как удобней, что ты тестировал?
Вот этот окуляр. (http://www.sky-watcher.ru/index.php?productID=543)
Описанию верить нельзя: на канадском сайте Скайвотчера такой модели нет, эначит, это китайцы сконстролили чью-то подделку.
Тем не менее, окуляр годный, по крайней мере, не хуже 10 мм нпз.
На картинке по ссылке вокруг глазной линзы более светлое колечко - это и есть обойма, она имеет резьбу где-то в глубине окуляра. Снаружи абсолютно не понятно, что она крутится, нет никаких шлицев и рисок. При покупке была немного выкручена, линзы болтались внутри.
Случайно пришла в голову идея посильнее прижать её и покрутить - пошла, закрутил до упора, люфт устранился, линзы не брякают. Главное - кажет нормально!
Уважаемые форумчани!!!
Помогите подобрать линейку окуляров для Levenhuk Ra 200N Dob и покритикуйте к чему у меня душа легла http://www.4glaza.ru/products/accessory-kit-baader-planetarium-q-turret (http://www.4glaza.ru/products/accessory-kit-baader-planetarium-q-turret) так как не смог найти отзывы или тесты сего девайса.
Заранее благодарен.
Ничего лучшего из более-менее бюджетных моделей окуляров для светосильных ньютонов, чем Celestron X-Cel LX, они же DeepSky Plano, они же Meade HD-60, я не знаю. У меня самого три штуки таких, я о них выше писал уже, доволен ими на все сто. :praise:
Цитата: Alexander от 26 июля 2014, 00:22:55Ничего лучшего из более-менее бюджетных моделей окуляров для светосильных ньютонов, чем Celestron X-Cel LX, они же DeepSky Plano, они же Meade HD-60, я не знаю. У меня самого три штуки таких, я о них выше писал уже, доволен ими на все сто.
Меня подкупает сама револьверка, ее можно взять голую и дополнить окулярами. Хотя надо подбирать парфокальные а то смысл от турели теряется
Вообще говоря, разброс положения фокальной плоскости окуляров в несколько мм легко компенсируется их зажатием винтиком в нужном положении. Т.е. окуляр с самым коротким отрезком фокус-торец_бочки ставится как обычно, остальные фиксируются винтиками в положении четкой картинки. Малая непарфокальность почти не мешает.
Значит остается определиться по линейки фокусов окуляра с учетом тех характеристик телескопа.
Выписывал 2х линзу барлоу, на Али, сегодня пришла
(http://savepic.ru/12234507m.jpg) (http://savepic.ru/12234507.htm)
Хочу спросить такой вопрос, а бывают линзы барлоу 1Х? Просто если снимать Солнышко в прямом фокусе. всегда приходится делать кроп, если снимать с 2х барлоу, то Солнышко не входит всё только часть его, МКС мимо пролетает ;D
1х - это прямой фокус, отсутствие удлиннения фокуса. В этом смысле ЛБ 1х является любая втулка без стекол.
Если 2х много, то в принципе бывают 1,5х. Либо можно подобрать нужный фактор увеличения, подбирая окуляры и расстояние при окулярной проекции.
Кстати, когда с обычной "окулярной" ЛБ используется зеркальная камера, то фактор увеличения будет больше 2х за счет большого рабочего отрезка камеры. Можно попробовать его сократить, навернув линзовую сборку от ЛБ непосредственно на переходник 1.25"-T-резьба.
Спасибо Артём :bdzynk: попробую пустую втулку- переходник подобрать, посмотрю что получится.
Не надо пустую втулку - ничего она не даст в сравнении с прямым фокусом. Если прям сильно охота вписать Солнце в кадр, то, в твоем случае, только окулярная проекция. Но я бы не стал. Лучше прямой фокус - меньше стекла.
Конкретно для пролетов МКС на 1100D лучше снимать серию кадров, запускаемую от проводного пульта по точным часам. Вероятность промахнуться, конечно, выше, чем для видео, но уж если попадется - то качество будет сильно лучше.
Принято :bdzynk: не фотал именно из-за боязни не в тот момент нажать, или меж серии кадров проскочит :facepalm:
Доброго всем вечера!!! всех с новогодними праздниками, и каникулами :bdzynk:
Нужна линза барлоу, для рефрактора 700мм.
Какая нужна барлоу 2Х или 3Х, для фокуса в 700мм? Луна, планеты.
Вот что нашёл из недорогих на Али под 600р.
Читать далее...
https://aliexpress.ru/item/1005001982625768.html?_ga=2.17881850.277910043.1641260264-2112281702.1637035447&sku_id=12000018306706227
Ещё нашёл пару таких. Ранее не попадались такие коротышки на глаза.
Новое веяние. или как там можно назвать, сразу в окуляр вкручивается?
Удобно, или наоборот, лучше как раньше, отдельная длинная втулка?
Читать далее...
https://aliexpress.ru/item/32613337220.html?_ga=2.156892920.277910043.1641260264-2112281702.1637035447
https://aliexpress.ru/item/32791131981.html?_ga=2.123286088.277910043.1641260264-2112281702.1637035447&sku_id=63518775089
И такая, уже как бы дорогая? :krasneet:2
Читать далее...
https://aliexpress.ru/item/32788008946.html?_ga=2.122813128.277910043.1641260264-2112281702.1637035447&item_id=32788008946&sku_id=12000023168368339
Бюджет позволит взять из них любую. Но надо знать какая лучше, или удобнее.
Приму к сведению ваш вариант, если такой имеется.
а какие окуляры есть?
Цитата: prokopih от 05 января 2022, 22:03:54Новое веяние. или как там можно назвать, сразу в окуляр вкручивается?
Удобно, или наоборот, лучше как раньше, отдельная длинная втулка?
это удобнее для некоторых видов съемки, чтобы лишние трубки исключить, для окуляров тоже можно, но страдает оперативность - если переключать увеличения, быстрее и проще в темноте ставить-убирать линзу в отдельном корпусе, чем накручивать-откручивать
что-то ЛБ за 300 р. как-то подозрительно, может лучше такое https://aliexpress.ru/item/1486695308.html
Похоже это просто линзоблок для Барлоу, и фактическое увеличение может быть меньше. Может как сменный или для бинопоиставок чтобы фокус вынести.
Вариант предложенный Артёмом считаю оптимальный, её и на Т-кольцо навернуть можно будет.
Вот правильно говоришь Артём! вот что значит опыт всё таки, тоже в мозгах крутил вертел. чем это удобно. чем не удобно?
Мысль была, что ЛБ придётся выкручивать каждый раз. Но не учёл темноту, и окуляров может быть, и более двух.
А это уже достанет точно. Правильно говоришь! вспомнил, сам как менял, вытащил окуляр, другой вставил, и поехал дальше. Всё верно!
То ЛБ, оно не 300 стоит, там ещё в доставку вложено его цена, как я понимаю, это маркетинговый ход просто.
Чтоб на витрине, цена меньше казалась. Закинул, твою ссылку в любимые на Али. А по поводу 2хЛБ, или 3х ЛБ.
Опертура-то, 700мм, не 1000мм. как у меня? Или опять там эти фокусные отрезки не сходятся)))
Мне вообще немного не понятно, почему не используют сразу мощьный окуляр.
Его же можно просчитать 25мм самый обычный окуляр, часто используемый всеми, умножить на (2) будет 50)))
Если в обратную сторону, то 12.5))). Или опять там со зрачками, что-то связано, как Денис писал. У меня аж крыша съехала)))
Для удобства, это ДА! но ведь и стекла добавляется, с разными искажениями, хроматичкой и т.д.
В общем я всё понял, верно говорите, :bdzynk: :bdzynk: :bdzynk: буду брать обычное ЛБ.
Что интересно ЛБх3 , очень часто на Али, дешевле ЛБх2?
Реже покупается. или в чём причина?
Сергей Прокопыч, ответь, пожалуйста, какие есть окуляры.
Насчет Опертуры 700 мм это перебор.
Там фокус 700 мм, а апертура 70мм, она же диаметр объектива :дедушка:
Обычно, такие телескопы комплектуются 2-мя окулярами, 25 и 10 мм, (хотя, не факт!) увеличения 28 и 70 крат, соответственно.
В ЛБ 3 нет никакого смысла, т.к. она даст дополнительные увеличения 84крат (почти то же, что 70, только мыла больше) и 210крат - вообще мыло мыльное и жуткая тряска.
В ЛБ2 смысла примерно столько же. 56 крат это близко к 70, а 140 крат- то же мыло и объект из поля убегает раньше чем затихают вибрации от наведения.
Даже если там фокусер металл и без люфтов, окуляр в ЛБ все равно встанет с небольшим перекосом, а от этого и добавочной линзы качество картинки пострадает.
Рекомендую и убеждаю купить 2 окуляра, 17(18)мм - как среднее между 25и10мм,
и 7(6,3)мм в качестве окуляра для максимального увеличения. Гнаться за бОльшим увеличением на этом телескопе явно не стоит.
Цитата: Денис от 06 января 2022, 02:03:13Рекомендую и убеждаю купить 2 окуляра, 17(18)мм - как среднее между 25и10мм,
и 7(6,3)мм в качестве окуляра для максимального увеличения. Гнаться за бОльшим увеличением на этом телескопе явно не стоит.
Соглашусь
Цитата: prokopih от 05 января 2022, 23:18:39Что интересно ЛБх3 , очень часто на Али, дешевле ЛБх2?
Реже покупается. или в чём причина?
3х сделать проще, но сложнее сделать ее нормальной по качеству. Бывает, что разогнанная 2х кажет лучше, чем 3х.
Окуляры приехали с телескопом 700мм. 25мм, и 9мм.
Всё что ты написал Денис понял, усвоил ;D :bdzynk:
Но к сожалению, уже заказал ЛБх2, ещё вчера.
Ну нечего страшного, хоть будет сравнение с Скайвотчеровской родной ЛБ x2, что с моим Скайвотчер 1000мм х 200мм. пришла тогда ЛБ.
Про окуляры 17-18мм. я тоже думал, что может лучше 15мм. взять, так как этого отрезка в мм. у меня нет.
Но буду иметь это в виду, всё усвоил что ты написал Денис спасибо! Как всё соберу, подшаманю свой телескоп. Посмотрю что у меня там есть, так как большая часть,
находится на даче в гараже, а он завален снегом. Чистить нет смысла, не готов телескоп.
Но дела двигаются, помыл зеркала, всё собрал. Осталась юстировка. Дождаться объективов 500 и 1000мм. и в путь ;D
БОЛЬШОЕ СПАСИБО! за помощь, и содействие, Артём, Денис, Константин!!! в поиске недостающих аксессуаров. :bdzynk:
Всех с новогодними праздниками, пусть всё будет хорошо!!! :bdzynk: :bdzynk: :bdzynk: