Тема: Съемка без ведения или "Правило 600"

[Andry]

Двухсекундными это потому что с неподвижного штатива?

Ну вы чо, есть же правило чтоб снимать с неподвижного штатива без смаза от вращения планеты, 600 делишь на фокусное объектива и получаешь время съёмки без смаза, точную формулу чуть позже отрою...

[Денис]

Склонение учесть не забудь)

[Andry]

Склонение учесть не забудь)

Справедливо Денис Анатолич, для небесного экватора это не применимо, но для средних склонений это работает... да, и ещё, это правило для 35мм камер, для кропа надо делать поправки на 1,6 для Canon, т.е 600/ФР*1,6

Можно конечно всё это считать по другому как например вот тут парень считает, но в полях имхо чтоб не замарачиваться проще запомнить 600/фокусное и умноженное на кроп, и фоткаешь...

[Артём]

Тут эта формула не работает, т.к. размер матрицы и пикселя очень отличаются от обычных для зеркалок. "Кроп-фактор" - 7,5...
В полях не нужно ничего помнить, чай не пленка - на экране сразу видно, если звезды сильно потянуты.

[Andry]

Тут эта формула не работает, т.к. размер матрицы и пикселя очень отличаются от обычных для зеркалок. "Кроп-фактор" - 7,5...

Ну так то вроде ж 50мм(объектив)*7,5(кроп фактор)=375(цифра на которую надо разделить цифирку 600) и 600/375=1,6 сек. вроде всё сходится для условия "с чего начать съёмку на данном сетапе", а там уже естественно нужна корректировка, не? Поправьте еслиф ошибаюсь.

В полях не нужно ничего помнить, чай не пленка - на экране сразу видно, если звезды сильно потянуты.

Не нужно, так не нужно, конечно можно по незнанию начать и с 60 секунд на 200мм объективе и путём просмотра на экране "пол ночи" потерять на "пристрелку" да ещё и в разрыве туч(утрирую конечно)

[Денис]

У меня ремарка, не конкретно эта формула, но в принципе, расчёт работает и легко выводится математически из размера пикселя и фокуса объектива.
Корнями история уходит в плёночную съёмку, где размер зерна на плёнке был намного больше любого из теперешних пикселей, и даже самые мелкие звёздочки вытягивались при неправильно подобранной выдержке.
Сейчас пикселей на камерах столько, что 2-4 кратное уменьшение разрешения снимка при обработке не снизит его качества при последующем просмотре. То есть дрейф в 2-5 пикселей всё равно будет не заметен после сжатия снимка, особенно, у ярких звёзд.
Просто у нынешних камер такой спектр настроек, что реально, проще при съёмке всё подобрать.

[Артём]

Поправьте еслиф ошибаюсь.

Не ошибаешься.

можно по незнанию начать и с 60 секунд на 200мм объективе и путём просмотра на экране "пол ночи" потерять

Особенно, если по незнанию крышку с объектива не снять, да? Обыденная логика подсказывает, что надо начинать с коротких выдержек, пока не проступит интересное, а не наоборот. Уж лучше это запомнить, чем коэффициенты типа 600/375.

[Артём]

Более точная формула выглядела так:

D = {{t \cdot i \cdot 13,751} \over {F \cdot cos ~d}}

где D - длительность экспозиции в секундах, t - допустимый смаз в пикселях, i - размер пикселя в микронах, F - фокусное расстояние в мм, d - склонение.

[Денис]

Молодец, практичная интерпретация.

[Andry]

Особенно, если по незнанию крышку с объектива не снять, да? Обыденная логика подсказывает, что надо начинать с коротких выдержек, пока не проступит интересное, а не наоборот. Уж лучше это запомнить, чем коэффициенты типа 600/375.

Ну с крышкой на объективе можно долго ждать пока чё нить проявится 
Ключевое слово "обыденная", а когда пол года погоды нет, да ещё только начинаешь делать первые шаги в астрофото и при наличии широкого спектра настроек фотика, да ещё и объектив взял на попробовать на ночку, и что б найти точку отсчёта имхо проще запомнить цифирку 600, а фокусное написано на объективе вот о чём толкую, есть точка отсчёта а дальше твори, выдумывай, пробуй голова ж не тока шапку носить и еду в неё складывать... 

[Артём]

и что б найти точку отсчёта имхо проще запомнить цифирку 600

Ну вот для этого моего сетапа нужно помнить не 600, а 80.

[Andry]

и что б найти точку отсчёта имхо проще запомнить цифирку 600

Ну вот для этого моего сетапа нужно помнить не 600, а 80.

А для твоего сетапа(Canon 50/1.8 + QHY5L-II-C (IR-block в расчёт берём/не берём  х/з ) практическое максимальное время съёмки без смаза звёзд какое может быть?

[Артём]

4 сек. для средних склонений не показывают заметных треков на фоне аберраций объектива и цветной матрицы.
Вот тут 4 сек http://www.astrodrome.ru/we/index.php?action=dlattach;topic=244.0;attach=26849;image (склонение 45°)

[AnDom]

Интересная тема. Срглашусь что неба слишком мало чтобы экспериментировать, нужна хоть какая-то, более-менее верная точка отсчета. Но и правило 600, в чистом виде, для пленки, не годится. Пробовал прошлой весной, прикола ради, на 16" доб синскан зеркалкой 1 или 2-х секундники по М31 снимать. Вроде неплохо получалось, хотя по правилу не более 1/5с.
Посчитать по формуле интересно, а какой смаз в пикселях можно считать приемлемым?
Хороший у вас форум, душевный. Посему, извиняйте - буду доставать.
Да, кстати, а что все же предпостительнее для дипская,  зеркалка или кху5iiLc?

[Звёздочка]

Хороший у вас форум, душевный. Посему, извиняйте - буду доставать.

Мы такиииие 
Пошли знакомиться)) - http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=5.0