Новости:

Оболочка форума обновлена до версии 2.1.4.

Главное меню

Съемка охранными и веб-камерами

Автор Артём, 29 мая 2008, 00:26:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Azatot (Павел)

Денис спасибо. Но у меня есть с160. мне она вообще не нравится.
Canon EOS 1100Da, kit 18-55, Юпитер-21М
http://www.astrobin.com/users/Azatot/

Денис

Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Azatot (Павел)

главное это полным отсутствием цвета. все серое как в дымке. ну и малое разрешение
Canon EOS 1100Da, kit 18-55, Юпитер-21М
http://www.astrobin.com/users/Azatot/

Дениска


Денис

Ну я не навяливаю... У с120 отличные настройки для съемки планет. Не гениальные, но вполне. И есть еще шарпкап, спасибо Артёму Иванычу.
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Артём

С цветом не знаю, видел и С100 и 120 и 160. Все цветные даж черезчур. По управляемости и вменяемости - лучше гениуса и майкрософта. А вот с разрешением да... Оно там реально МАЛОЕ (типа 320 на 240). Я выше писал.
Блин, вот растревожили рану, пойти чтоли еще поискать "счастья за пицот рублей"...

Денис

Разрешения 320х240 реально не хватит для разрешающей способности объектива 80 мм?
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Azatot (Павел)

Canon EOS 1100Da, kit 18-55, Юпитер-21М
http://www.astrobin.com/users/Azatot/

Артём

Цитата: Денис от 07 марта 2012, 18:14:41
Разрешения 320х240 реально не хватит для разрешающей способности объектива 80 мм?
Хватит, если работает привод, тока барлуху надо побарлухостей.

Azatot (Павел)

разрешение было не главное. главное это плохая цветопередача. вернее ее полное отсутствие.
Canon EOS 1100Da, kit 18-55, Юпитер-21М
http://www.astrobin.com/users/Azatot/

Денис

Цитата: Денис от 07 марта 2012, 18:14:41
Разрешения 320х240 реально не хватит для разрешающей способности объектива 80 мм?

Посчиталось.

Памятуя, что тёмная полоса на светлом фоне (детали на дисках планет, в кольцах Сатурна и на Луне) еще остаётся заметной, если её ширина не менее 2"/D, где 2" - это 2 секунды дуги, а D - это диаметр объектива, можно утверждать, что для 80 мм объектива ширина этой самой тёмной полосы может быть от 0,025 секунды дуги. В двухметровом фокусе (с 5-кратной ЛБ) это составит: 2000 * tg(0,025/3600) = 0,00024 мм, или 0,24 мкм. Размер пикселя КМОП-матрицы на порядок больше.
Но. Наши атмосфера и объективы не идеальны. Даже в апохроматах есть остаточные аберрации высших порядков, которые портят картинку и не дают деталям четко лечь в пиксели.

Дополнение (чистое колупание, оторванное от практики, свойств стекла и состояния атмосферы).

Не даёт покоя тёмная полоса на светлом фоне.
В общем случае ширина её изображения в фокусе системы (в микронах) будет с приемлемой точностью равна 0,01/А, где А - относительное отверстие системы. То есть, чтобы уложить деталь, разрешаемую объективом на пределе, в 1 пиксель, нужно иметь:
- либо относительное отверстие системы около 1/200;
- либо на порядок меньший пиксель (но меньше, чем здесь http://onegadget.ru/og/12720 , не нашёл) и "работать" с привычными относительными отверстиями;
- либо какой-нибудь Мак 1:20 от ТЕС (каковые, кстати, уже не выпускаются), 5-кратную ЛБ и КМОП с малошумным микронным пикселем.
Все 3 варианта одинаково иллюзорны.
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Артём

Да все гораздо проще и грустнее. Вот это "правило" 2"/D, вообще говоря, не понятно откуда берется. Подозреваю, обобщение мэтрами некоторого визуального опыта. Рискну поставить под сомнение применимость сего для съемки. Самое первое соображение - исходно брался 100% контраст. Однако на практике сия ситуация нереализуема и неинтересна как следствие. Считается тут все довольно банально по Релею и Найквисту. Счас прикину.

Артём

По Релею разрешение прикидывается как r" = 251643 * λ / D. 80-мм идеальный объектив в синем свете (450 нм) будет иметь r = 1,42". Если матрица черно-белая, то по Найквисту нужно хотя бы вдвое перекрыть r. Т.е. на пиксель должно приходиться не более 0,71". Если у нас будет 5-микронный пиксель, то потребуется фокус F = 2 * 5 мкм * 206265 / r" = 1,45 м. Для рефрактора 80/400 потребуется барлуха на 3,5х. В таком сценарии, к слову, на Марс с его 14" необходимо минимум 20 пикселей поперек. Но больше 30-40 пикселей брать уже без толку, только "темнить" картинку.

Если принять во внимание особенности цветной матрицы, то фокус, теоретически, нужно брать раза в полтора-два больше, но в реальности атмосфера, шумы и аберрации не позволят там все равно разглядеть больше, в первом случае (даже идеальный скоп проблематично разгонять больше F/30 - сигнал становится все более шумным, а это опять же играет против разрешения).

Azatot (Павел)

В свете прочитанного готов дать покатать мою вэбку. пусть кто нить попробует сделать допустим цветной Юпитер. я не мог ни на МАКе ни на рефракторе.

Но вернемся к попугаям. вопрос вот в чем. стоит ли мне курочить HD-5000 видимо безвозвратно если ее матрица не очень качественная? на форумах хвалят камеры этого производителя но немного другие которые кинетической формы и хорошо входят в трубку от барлухи.
Canon EOS 1100Da, kit 18-55, Юпитер-21М
http://www.astrobin.com/users/Azatot/

Артём

Вот фик ее знает. Проведи эксперимент, пожерствуй, так сказать)