Автор Тема: Наблюдения метеоров  (Прочитано 352501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

олег

  • Гость
Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #120 : 08 Август 2010, 14:18:49 »
0
приближается максимум Персеид.
в ночь с 12\13 августа.
какие планируете проводить наблюдения?

Оффлайн Денис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Astrodrome.ru
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #121 : 08 Август 2010, 15:25:50 »
0
Да визуальные хотя бы, если погода позволит...
А у самого какие планы, неужели видео?
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

олег

  • Гость
Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #122 : 08 Август 2010, 16:34:07 »
0
я планирую визуальные
Методика визуальных наблюдений  http://www.waytostars.ru/astrogazeta/9_2010.pdf

А если Артем будет проводить видеосъемку,то могу составить базис.

Оффлайн Артём

Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #123 : 08 Август 2010, 19:34:56 »
0
Я, вероятнее всего, буду пробовать снимать 5-10 сек экспозициями (1-2 сек интервалами) на чувствительную камеру с объективом 8 мм. Поле получится маленькое, 33х26 гр. Зато технически можно снимать хоть всю ночь. Есть, правда, альтернативный вариант (поскольку объектив такой только один) - поставить более шумную, но скорострельную камеру, и попытаться выловить болид за час наблюдений (ибо места жрет на диске мамачки сколько) на поле 15х10. Для статистики потока бесполезно, зато есть призрачный шанс рассмотреть динамику вспышки в 100 кадрах в сек.

Все же, первый вариант предпочтительней. Поэкспериментирую еще с короткофокусными окулярами в качестве объектива.

олег

  • Гость
Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #124 : 08 Август 2010, 20:17:56 »
0
цель определяет выбор инструмента.
предлагаю первый вариант для базисных наблюдений.
8-мм объектив направляем на Полярную и снимаем 13августа с 2.00 до 4.00.
(памяти хватает на 2ч)
визуально фиксируем время пролета метеоров через поле зрения камеры.
большое поле будет нехорошо из-за дисторсии.
какой предполагается базис? (я на Запсибе)
10-20км будет заметное смещение.

окуляры не дают плоского поля (симметричный ),периферия будет размыта.

Оффлайн Артём

Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #125 : 08 Август 2010, 20:25:08 »
0
Я в Елани, 15 км будет.

Оффлайн Денис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Astrodrome.ru
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #126 : 08 Август 2010, 20:33:55 »
0
Заманчиво млин говорите... Мож мне поучаствовать? Как на счёт синхронных визуальных?
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

олег

  • Гость
Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #127 : 08 Август 2010, 21:54:23 »
0
визуальные наблюдения -- самое интересное!
и не обязательно в день максимума.
а еще интересней и полезней наблюдения по системе IMO.

базисная линия Елань - Запсиб ориентирована примерно с севера на юг--это хорошо.
требования к точности определения азимутов начала и конца метеоров снижаются.

была программа для определения высот метеоров по базисным наблюдениям,но
немогу найти.

Артем,какое поле зрения твоей камеры(примерно)?

Оффлайн Артём

Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #128 : 08 Август 2010, 21:57:53 »
0
Артем,какое поле зрения твоей камеры(примерно)?
33х26 градусов
периферия, естественно попорчена виньетированием, дисторсией и комой, но чисто геометрически сработает

вот пример реального поля

олег

  • Гость
Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #129 : 08 Август 2010, 23:27:05 »
0
нашел программу для определения высоты метеора
по координатам начал и конца траектории
http://www.fis.unipr.it/~albino/ITASN/documenti/fireball.zip

пояснения на английском,надо разобраться.

Оффлайн Артём

Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #130 : 09 Август 2010, 00:20:07 »
0
Перевел

FIREBALL (20050117)   

Fireball - это бесплатная программа для расчета атмосферной траектории и гелиоцентрической орбиты метеороидов. Наблюдаемая траектория принимается прямолинейной, а Земля - сферической. Вычисление траектории болида в земной атмосфере возможно с использованием наблюдений его траектории из двух или более точек. В большинстве случаев, сложно установить, какие именно точки видимой траектории являются одновременными. Таким образом, метод определения реальной траектории должен быть разработан так, чтобы не было необходимости полагаться на "одновременные точки" видимого пути. В Fireball точки наблюдения не одновременны.

Требования к системе:
====================

- Microsoft Windows 98,ME,2K,XP (проверено на 2K и XP)
- Паямть (чем больше тем лучше ...)
- около 300 KB места на диске для файлов программы

Установка:
=======================

Извлеките все файлы из архива Fireball.zip в папку на жестком диске. Двойным щелчком запустите программу. Программа не требует изменений в системе для запуска.

Удаление программы:
========================

Просто удалите папку с Fireball.

Справка:
=============

Чтобы вычислить атмосферную траекторию и орбиту метеороида, Fireball требуется знать:

1- Дата и время (всемирного времени) наблюдаемого явления
2- Географические координаты двух наблюдателей, наблюдавших один и тот же метеор.

3- Экваториальные коррдинаты двух точек траектории от первого наблюдателя
4- Экваториальные коррдинаты двух точек траектории от второго наблюдателя (не одинаковые с первым)

5- Продолжительность явления у обоих наблюдателей

Нажмите кнопку <Trajectory> для вычисления атмосферной траектории. В папку Fireball будет записан файл "Trajectory.txt" со всей информацией. Наиболее важная информация также будет выведена внизу окна программы.

Проверьте значение средней скорости (mean velocity). Если хотите рассчитать орбиту при данной скорости, нажмите кнопку <Orbit> или введите другое значение и нажмите кнопку. В папку Fireball будет записан файл "Orbit.txt" со всей информацией.

Для получения гелиоцентрической скорости учитываются поправки на:

- вращение Земли
- суточную аберрацию
- земное притяжение
- орбитальное движение Земли

Не учитывается атмосферное замедление.

Пример:
========

Пример - два выходных файла "Trajectory_example.txt" и "Orbit_example.txt". Эти файлы получены при следующих исходных данных:

Fireball IT20020812

Год/Year: 2002   Месяц/Month: 8   День/Day: 12   Всемирное время/UT: 20.58333333

Наблюдатель 1/Observer 1

Широта/Lat: 46.283°   Долгота/Long. 11.50°  Высота(?)/Quote: 990 m           [восточная долгота +, западная -]
Прямое восхождение начальной точки/Start AR: 284.14°  Склонение начальной точки/Start Dec: 39.76°
Прямое восхождение конечной точки/End AR: 253.63°    Склонение конечной точки/End Dec: 46.98°  Продолжительность/Duration: 2 s

Наблюдатель 2/Observer 2

Широта/Lat: 45.640°   Долгота/Long. 10.83°  Высота(?)/Quote: 1000 m
Прямое восхождение начальной точки/Start AR: 357.24°  Склонение начальной точки/Start Dec: 58.66°
Прямое восхождение конечной точки/End AR: 13.230°    Склонение конечной точки/End Dec: 77.96°  Продолжительность/Duration: 2 s

Нажали <Trajectory>

Ввели "Mean velocity=30.0"

Нажали <Orbit>

Проблема среднеквадратичного отклонения:
==============================

Вычисленные значения зависят от точности наблюдательных данных, экваториальных координат и времени. Среднеквадратичное отклонение выходных значений может быть вычисленно численно путем повторных вычисленний с малыми изменениями входных параметров.

Юридическая информация:
=============

На Fireball распространяется авторское право Albino Carbognani. Вы можете свободно скачивать и использовать программу в некоммерческих целях. Для получения разрешения на другие применения - свяжитесь с автором.

Ограничение ответственности:
===========

Автор регулярно использует данную программу на нескольких собственных компьютерах и уверен, что она не вызывает каких-либо деструктивных действий. Тем не менее, автор не несет ответственности какие-либо повреждения в результате использования программы и не гарантирует ее полезность для выбранной цели. Программа предоставлена "как есть"...

Библиография:
=============

C. Buil, "Meteors" (in P. Martinez, "The Observer's Guide to Astronomy", Cambridge, 1994).
A.D. Dubyago, "The Determination of Orbits", MacMillana Company, 1961.
T.E. Sterne, "An Introduction to Celestial Mechanics", Interscience, 1960.
A.C.B. Lovell, "Meteor Astronomy", Clarendon Press, 1954.

Albino Carbognani - Italy
Web: http://www.fis.unipr.it/~albino/ITASN/documenti/fireball.html
Email: albino@fis.unipr.it

Оффлайн Артём

Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #131 : 09 Август 2010, 00:41:03 »
0
Отчет о траектории имеет вид:

FIREBALL ATMOSPHERIC TRAJECTORY - EARTH SPHERICAL MODELL

Fireball V.6.0

DATA OVER THE OBSERVED TRAJECTORY POINTS/Данные по точкам траектории

OBSERVER 1/Наблюдатель 1

Distance between Observer 1 and his start trajectory point/Расстояние от наблюдателя 1 до начальной точки траектории = 83.6 km
 
Latitude of start point (degree)/Широта начальной точки (градусы) = 46.20
 
East Longitude of start point (degree)/Восточная долгота начальной точки (градусы) = 11.54
 
Height above sea level of start point/Высота начальной точки над уровнем моря = 83.97 km
 
Trajectory inclination at start point(degree)/Наклонение траектории в начальной точке (градусы) = 5.25
 

Distance between Observer 1 and his end trajectory point/Расстояние от наблюдателя 1 до конечной точки траектории = 84.5 km
 
Latitude of end point (degree)/Широта конечной точки (градусы) = 46.33
 
East Longitude of end point (degree)/Восточная долгота конечной точки (градусы) = 11.16
 
Height above sea level of end point/Высота конечной точки над уровнем моря = 80.97 km
 
Trajectory inclination at end point (degree)/Наклонение траектории в конечной точке (градусы) = 4.95
 

Trajectory Azimut at end point (N -> E)/Азимут конечной точки траектории (от севера через восток) = 116.69 degree
 
Lenght of the observed atmospheric trajectory/Длина наблюдаемой атмосферной траектории = 33.74 km
 

OBSERVER 2 (второй набор данных)

Distance between Observer 2 and his start trajectory point = 119.2 km
 
Latitude of start point (degree) = 46.18
 
East Longitude of start point (degree) = 11.60
 
Height above sea level of start point = 84.48 km
 
Trajectory inclination at start point(degree) = 5.30
 

Distance between Observer 2 and his end trajectory point = 114.5 km
 
Latitude of end point (degree) = 46.34
 
East Longitude of end point (degree) = 11.14
 
Height above sea level of end point = 80.83 km
 
Trajectory inclination at end point (degree) = 4.94
 

Trajectory Azimut at end point (N -> E) = 116.67 degree
 
Lenght of the observed atmospheric trajectory = 40.88 km
 


Mean inclination above Earth surface/Среднее наклонение над земной поверхностью = 5.11 degree
 
Mean Azimut (N -> E) of the apparent radiant/Средний азимут (от севера через восток) наблюдаемого радианта = 116.68 degree
 


PARAMETERS OF THE FIREBALL ATMOSPHERIC TRAJECTORY/Параметры атмосферной траектории болида

Minimum height above Earth surface/Минимальная высота над поверхностью Земли = 56.83 km
 
Latitude of minimum height/Широта на минимальной высоте = 48.375 degree
 
East Longitude of minimum height/Восточная долгота на минимальной высоте = 4.489 degree
 
Trajectory inclination above Earth surface at minimum point/Наклонение траектории над земной поверхностью в точке минимума = 0.00 degree
 
Azimut (N -> E) of the apparent radiant at minimum point/Азимут наблюдаемого радианта в точке минимума = 111.04 degree
 
Mean geocentric velocity/Средняя геоцентрическая скорость = 18.7 km/s

Оффлайн Артём

Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #132 : 09 Август 2010, 00:51:08 »
0
Отчет об орбите:

FIREBALL ORBIT - DATE 12 8 2002 AT 20.583 UT
 

Geographical coordinates of the minimum height point/Географические координаты точки минимальной высоты:
 
Широта/Latitude = 48.375 degree, Восточная долгота/East Longitude = 4.488 degree
 
Fireball Parameters Trajectory/Параметры траектории:
 
Azimut of the apparent radiant/Азимут наблюдаемого радианта = 111.04 degree
 
Trajectory inclination/Наклонение траектории = 0.00 degree

Height above sea level/Высота над уровнем моря = 56.80 km, Geocentric Velocity/Геоцентрическая скорость = 30.00 km/s
 

Equatorial Coordinates of the Apparent Radiant (2000)/Экваториальные координаты видимого радианта (эпоха 2000):

Склонение/Dec. = -13.81 degree, Прямое восхождение/AR. = 348.29 degree


Orbital Elements (2000)/Орбитальные элементы (эпоха 2000):
 
Semi-major axis/Большая полуось = 1.136 UA/а.е.
 
Eccentricity/Эксцентриситет = 0.796
 
Inclination/Наклонение = 18.00 degree
 
Longitude of the ascending node/Долгота восходящего узла = 319.93 degree
 
Argument of the perihelion/Аргумент перигелия = 137.72 degree
 
True anomaly/Истинная аномалия = 222.28 degree
 
Orbital period/Орбитальный период = 442.300 mean solar day/ср. солн. сут.
 
Mean anomaly/Средняя аномалия = 322.98 degree
 
Julianus dies of perihelion passage/Юлианская дата прохождения перигелия = 2452102.541

Perihelion distance/Расстояние в перигелии = 0.232 UA/а.е.

Aphelion distance/Расстояние в афелии = 2.040 UA/а.е.

Eliocentric velocity at 1 UA from Sun/Гелиоцентрическая скорость на расстоянии 1 а.е. от Солнца = 31.1 km/s


Ecliptic and Equatorial Coordinates of the true radiant/Эклиптические и экваториальные координаты истинного радианта:
 
Ecliptic Coordinates (2000)/Эклиптические

Широта/Lat. = -10.85 degree, Долгота/Long. = 283.77 degree
 
Equatorial Coordinates (2000)/Экваториальные

Склонение/Dec. = -33.52 degree, Прямое восхождение/AR. = 286.29 degree

Оффлайн Антон С

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 758
  • Чистого всем неба!
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #133 : 09 Август 2010, 08:02:38 »
0
Прошедшей ночью с 23:15 до 00:45 насчитал 16 ярких Персеид и 8 тусклых метеоров, летящих "поперек" персеид, в основном с ВВЮ на ЗЗС, принадлежащих, наверно, другому потоку (сейчас вроде Аквариды действуют). Метеоры из августовского потока практически все оставляли хорошо видимые следы.
ТАЛ-100RS, МТ-1. Ньютон 150/750.
Canon 1100d.

олег

  • Гость
Re: Наблюдения метеоров
« Ответ #134 : 09 Август 2010, 12:18:31 »
0
уже похоже на настоящие наблюдения метеоров!
указан интервал времении,количество Персеид и спорадических.
еще бы указать звездные величины метеоров ,предельную видимую
звездную величину,процент облачности и можно отправлять
отчет в общую метеорную базу данных.

форма отчета
http://www.imo.net/visual/report